За результатами поїздки, під час якої відбулися як зустрічі з провідними політиками, так й неприємні для пана Сороса інциденти, він дав інтерв'ю Українській Службі Бі-Бі-Сі.

"Хто буде президентом - не моя справа"

Українська Служба Бі-Бі-Сі: Пане Соросе, упродовж Вашого візиту до України Ви, за Вашими словами, намагалися зрозуміти, куди веде ініційована пропрезидентськими силами політична реформа. Чи вдалося Вам таки у цьому розібратися?

Джордж Сорос: Дебати навколо політреформи в Україні надзвичайно складні та загадкові. Гадаю, пересічним українцям в них складно розібратися. Навіть для мене це складно.

Пропозиція внесення змін до Конституції щодо переходу від президентської до парламентської форми правління доволі резонна. Та якщо в результаті ініціатори цієї реформи самі використовуватимуть ту владу, яку надає парламенту Конституція, це буде неконституційно. Іншими словами, таким чином парламент сам присвоює собі владу без народної згоди. Тому після політреформи треба провести нові парламентські вибори.

Пропозиція внесення змін до Конституції щодо переходу від президентської до парламентської форми правління доволі резонна. Та якщо в результаті ініціатори цієї реформи самі використовуватимуть ту владу, яку надає парламенту Конституція, це буде неконституційно. Іншими словами, таким чином парламент сам присвоює собі владу без народної згоди Джордж Сорос

Новий парламент і нова Конституція мають з'явитися доти, доки може бути відчутно вплив політичної реформи. Якщо ж ви ініціюєте її перед виборами президента, ви дієте неконституційно. Як на мене, така позиція очевидна для народу, а відтак він має вплинути на це. Це могло б попередити зловживання владою, яке може статися в інакшому випадку.

Українська Служба Бі-Бі-Сі: Ви вже казали, що не маєте наміру коментувати жодних внутрішньополітичних питань. Менше з тим, після низки зустрічей із українськими високопосадовцями, в четвер ви мали розмову із опозиційними лідерами. Чи відчули ви в них потужних конкурентів кандидату від влади на президентських виборах?

Джордж Сорос: Я не хотів би про це говорити. Я радо висловловився щодо конституційних змін, тому що від цього залежить доля України та розбудови відкритого суспільства. А хто там буде президентом – це не моя справа.

"Україна - найбільш швидко зростаюча економіка Європи"

Українська Служба Бі-Бі-Сі: Останнім часом як всередині, так і поза межами України аналітики відзначають стрімке економічне зростання. Про це неодноразово заявляли представники економічного блоку українського уряду, факт значного зростання ВВП в Україні нещодавно зафіксувала і Європейська економічна комісія ООН. Проте деякі економісти серйозно занепокоєні цим фактом, оскільки вважають такі темпи неконотрольованими урядом, а відтак – небезпечними для України. Яка Ваша думка з цього приводу?

Американський фінансист вважає, що українська економіка потребує структурних реформ

Джордж Сорос: Економічне зростання в Україні мене дуже підбадьорює. Україна, фактично, найбільш швидко зростаюча економіка Європи. Її економічне зростання навіть більший, ніж у Росії. Це досить добре. Наскільки мені відомо, макроекономічний менеджемент в Україні теж досить гарний.

Ми обговорювали з деякими експертами те, чи протримається це зростання. І тут в України є деякі серйозні проблеми. Тому що поточне зростання кероване сталеливарною промисловістю, машинобудуванням, які зараз переживають своє відновлення та виграють від великого попиту на продукцію цих галузей у Китаї.

Довго так не триватиме, тому що Китай зараз імпортує сталь, а потім стане потужним її експортером. Все це зміниться. Тому важливо запровадити структурні реформи економіки, які б полегшували заснування та менеджемент підприємств. Зокрема, дуже високими є податки та вплив на економічний розвиток корупції. Напевне, сьогодні це найвагоміші економічні питання для України.

Україна-ЄС: Реалізм і оптимізм

Українська Служба Бі-Бі-Сі: 30 березня Ви опублікували в американському виданні „Файненшнл Таймс” статтю, де говорити про Україну як про частину концепції „Ширша Європа”. І в той самий день з Вами в Києві стався інцидент у готелі „Русь”, а по тому після бесіди з українським президентом Ви надзвичайно критично висловилися щодо темників, які, за Вашими словами, розповсюджувала президентська адміністрація. Чи не вплинуло це на Ваше ставлення до України, як частини Європи, і чи є місце такій Україні в Євросоюзі?

Під час конференції у готелі "Русь" Джорджа Сороса облили клеєм

Джордж Сорос: Треба бути реалістом і пам'ятати, що в України немає перспективи набуття членства в ЄС найближчим часом чи навіть у середньостроковій перспективі. Це мало залежить від України, а радше від того, що ЄС зараз потерпає від „неперетравлення” надто великої кількості нових країн-членів. Євросоюзу спершу треба навчитися жити з цим, і вони аж ніяк не в настрої для прийняття нових кандидатів.

Менше з тим, Україні варто просуватися до виконання „Копенгагенських критеріїв” членства в ЄС. Цього можна досягнути за допомгою нового Плану дій Україна-ЄС, який не пропонуватиме членства, але пропонуватиме інші заохочення, такі як „чотири свободи” ЄС: свобода пересування людей, капіталу, товарів і послуг.

Особливо важливим тут є свобода пересування людей, і найбільш обтяжливим тут є візовий режим, бо для України розширення Європи означає обмеження. Раніше громадяни України могли вільно подорожувати до Польщі, а тепер їм потрібно візу. Це те, чого Україна може досягнути з Євросоюзом, якщо Київ залишатиметься на шляху до „відкритого суспільства”.

Українська Служба Бі-Бі-Сі: А чи не варто Євросоюзу вже зараз ввести додаткові заохочення для української демократії, наприклад – пообіцяти підписання за певних умов угоди про асоціацію?

Джордж Сорос: В ЄС є угода про асоціацію, і я вважаю це гарною ідеєю для України. Все це треба розробляти та покращувати.

Українська Служба Бі-Бі-Сі: Щодо іншого аспекту євроатлантичних взаємин України – її стосунків із НАТО. Пане Сорос, чи здатна Україна, на Вашу думку, перейти до інтенсифікованого діалогу з цією організацією на саміті альянсу в Стамбулі в червні цього року?

Треба бути реалістом і пам'ятати, що в України немає перспективи набуття членства в ЄС найближчим часом чи навіть у середньостроковій перспективі. Це мало залежить від України, а радше від того, що ЄС зараз потерпає від „неперетравлення” надто великої кількості нових країн-членів Джордж Сорос

Джордж Сорос: Я не відстежую стосунки Україна-НАТО так близько, як стосунки з Євросоюзом. Але тут також рано починати розмову про членство. До того ж, тут чинитиме супротив Росія, оскільки вона воліла б бачити Україну в складі ширшої та реформованої Російської Федерації. Гадаю, НАТО ще стане темою конфлікту між Україною і Росією.

"Фонд Сороса здатен зупинити поширення епідемії СНІДу в Україні"

Українська Служба Бі-Бі-Сі: Пане Соросе, у п'ятницю Ви мали зустріч із дочкою президента України та засновницею фонду „Анти-Снід” Оленою Франчук. Фонд Сороса, як відомо, також працює над проектами по боротьбі зі СНІДом в Україні. Чи збираєтеся Ви посилити діяльність з боротьби зі СНІДом, особливо беручи до уваги те, що Глобальний фонд боротьби зі СНІДом змінив свій формат співпраці з Україною, а Міністерство охорони здоров'я відмовилося від його гранту?

Я оптиміст і певен, що Фонд Сороса здатен зупинити поширення епідемії СНІДу в Україні ще до того, як СНІД тут набуде велетенських масштабів Джордж Сорос

Джордж Сорос: Фонд „Відродження” став піонером у просуванні проектів по боротьбі зі СНІДом. Було засновано клініки і фонд якраз активно освоював значну частину гранту Глобального фонду.

Зараз у фонду є достатньо великі фінансові ресурси, аби стримати розповсюдження епідемії. В Україні вона росте надзвичайно швидко. І це ще не кінець, оскільки потрібно 5-10 років, аби ВІЛ-інфекція переродилася на СНІД.

Зараз надзвичайно важливо попередити людей про СНІД і зупинити його поширення. Найчастіше в Україні від СНІДу потерпають наркомани, а це молодь, до якої, як правило, складно знайти підхід. Але я оптиміст і певен, що Фонд Сороса здатен зупинити поширення епідемії СНІДу в Україні ще до того, як СНІД тут набуде велетенських масштабів.

Інтерв'ю провела Ольга Макарчук