"Погана новина для Москви". Як пройшла перша зустріч Зеленського з президентом Польщі Навроцьким

Президент України Володимир Зеленський у п'ятницю зустрівся з президентом Польщі Каролем Навроцьким. Під час зустрічі говорили про спільну стратегію Варшави і Києва, економіку, українських біженців та складні історичні питання.

Під час офіційного привітання у президентському палаці в Варшаві лідери потиснули руки під картиною польського художника Войцеха Коссака "Костюшко і косинери".

Жест, як зауважили деякі спостерігачі, символічний, адже сюжет картини зображує одну з перших битв поляків проти росіян під час повстання Тадеуша Костюшка.

Це перша особиста зустріч Зеленського з польським колегою. І вона відбулась лише через чотири місяці після того, як Навроцький офіційно вступив на посаду президента, хоча Зеленський неодноразово проїздив через Польщу під час своїх закордонних візитів.

Глави держав обговорюють три ключові теми: регіональна безпека, насамперед у контексті мирних переговорів, історичні питання та економічні відносини.

Після зустрічі з Навроцьким Зеленський відвідав Сейм і Сенат, а потім зустрівся з премʼєр-міністром Польщі Дональдом Туском.

Зустріч з Навроцьким проходила у президентському палаці в Варшаві, й спочатку лідери спілкувалися віч-на-віч, а потім - у форматі делегацій. Розмова між двома президентами тривала на 40 хвилин довше, ніж було заплановано.

Про що говорили

"Перш за все, я хотів би сказати, що візит президента Володимира Зеленського до Варшави, безсумнівно, є гарною новиною для Польщі, гарною новиною для Києва, гарною новиною для всього нашого регіону та поганою новиною для Москви та Російської Федерації", – сказав президент Кароль Навроцький, розпочавши пресконференції, яка пройшла після зустрічі лідерів.

За його словами, стратегічна співпраця між Польщею та Україною, сповнена демократичних цінностей, ніколи не викликала сумнівів.

Навроцький розповів, що президенти обговорили гуманітарну та військову допомогу. Він наголосив, що 4,5% ВВП Польщі з 2022 року пішло на підтримку України.

Навроцький наголосив, що Польща, як і Україна, прагне миру, але його буде складно досягти "без участі президента Сполучених Штатів Дональда Трампа, якого я дуже поважаю".

За словами польського лідера, під час переговорів обговорювалися також "історичні" питання. У зустрічі взяли участь голови інститутів національної пам'яті Польщі та України.

Навроцький наголосив, що 26 запитів, які польський Інститут національної пам'яті надіслав українській стороні, слід "розвʼязати відповідно до нашого партнерства та наших відносин".

Під час зустрічі із Зеленським президент Навроцький вручив президенту України видання "Документи Волинської різанини", видане Інститутом національної пам'яті, повідомило раніше польське видання Wiadomosci.

Президент України Володимир Зеленський подякував Каролю Навроцькому за "довгу розмову".

Він закликав Польщу приєднатися до коаліції охочих.

"Це наша спільна робота, наша співпраця, яка визначатиме, що буде в нашому регіоні після війни", – сказав Зеленський.

Україна продовжує ділитися військовим досвідом з Польщею, зокрема у галузі використання безпілотників.

Під час сесії запитань кореспондентка BBC News Україна Мирослава Пеца попросила Навроцького прокоментувати значний внесок, які українські біженці принесли в економіку Польщі.

Президент Польщі на це відповів, що цей факт свідчить про те, що українці в Польщі почуваються добре, а також про те, що Польща була відкритою з 2022 року, прийнявши понад мільйон українців.

"Я дуже радий, що мігранти, які приїхали з України, українці, які живуть у Польщі, знайшли турботливий дім у Польщі, – сказав він.

За його словами система допомоги меншинам у Польщі надає можливості для розвитку.

На питання про загрозу з боку Москви, Навроцький відповів, що Польща вже багато років перебуває у гібридній війні з Російською Федерацією та Білоруссю.

"Ми не єдина країна Європейського Союзу та НАТО, яка стикається з такою практикою з боку Росії... Ми, звичайно, усвідомлюємо, що в Європі щось змінюється", – сказав польський лідер.

Він додав, що як президент Польщі зробить усе, щоб Польща не опинилася у звичайній війні, але "ми усвідомлюємо, у чому беремо участь".

Володимир Зеленський також відповів на питання польського журналіста щодо Волинської трагедії (Польща називає ці події Волинською різаниною), відзначивши прогрес в одному з найскладніших каменів спотикання між Києвом і Варшавою.

"Польська сторона хоче прискоритися, українська сторона готова відповісти на цей виклик. І це не декларації, а конкретні дії, які вже здійснюються", – додав український лідер.

Президент Кароль Навроцький висловив вдячність за "чітку декларацію" з цього питання.

МіГи в обмін на антидронові системи

Під час пресконференції журналісти запитали про можливу передачу польських винищувачів МіГ-29, які до кінця грудня мають вивести з польських повітряних сил. Інформація про це раніше зʼявлялась у пресі.

"Громадська думка була дезінформована навколо цього... Ми шукаємо симетричного партнерства, обмін МіГів на антидронові системи не суперечить нашій політиці. Отже після вирішення формальних питань це буде вирішене", - сказав Навроцький.

Президент Зеленський також пояснив, чому Україна просить Польщу передати їй винищувачі МіГ-29, попри те, що вже має на озброєнні літаки F-16.

Українські пілоти вміють літати на МіГах на відміну від F-16, навчання на яких потребує багато часу.

"Коли у вас щоденна війна щоденна, кожен пілот – це великий дефіцит. І навчання, і тренування пілота – це роки".

Він пояснив, щоб для навчання потрібно забрати з поля бою досвідченого пілота, відправити його за кордон та витратити від восьми місяців до півтора року, залежно від досвіду пілота.

"Питання не в дефіциті літаків, питання в дефіциті пілотів", - пояснив президент Зеленський.

Зеленський своєю чергою запропонував Польщі співпрацю у захисті від безпілотників та безпеці на морі. Він зазначив, що України знає, як захиститися від усіх типів дронів, якими атакує Росія. А Навроцький підтвердив, що Польщі потрібен цей досвід.

Зустріч з Туском

Пізніше 19 грудня Володимир Зеленський зустрівся з премʼєр-міністром Польщі Дональдом Туском.

Зустріч пройшла в набагато розслабленішій атмосфері, ніж з президентом Навроцьким, розповіла з місця події кореспондентка BBC News Україна Мирослава Пеца.

Зеленський бачився з Туском вчора, коли приїхав у Польщу і зустрівся сьогодні вже в канцелярії прем'єра-міністра. Вони говорили без мікрофонів, сиділи поруч, жартували.

Основною темою розмови була важливість співпраці України і Польщі у розпал війни з Росією.

Туск згадав, що від України вимагають багато дякувати, але треба розуміти, що зараз Україна боронить у тому числі й Європу. Він наголосив, що дуже важливо, щоби співпраця продовжувалася і був зв'язок між Варшавою і Києвом.

Від цього залежить незалежність як Польщі, так і України. Якщо Україна впаде, то не буде й незалежної Польщі, зазначив польський премʼєр.

Відповідаючи на питання журналістів, президент Зеленський сказав, що сьогоднішній візит до Варшави був дуже важливий і що він задоволений тим, як він відбувся.

Були важливі розмови з президентом і прем'єр-міністром Польщі і хоча в України з Польщею є непросте минуле, треба працювати і буде можливість на порозуміння, наголосив Зеленський.

Больові точки

Кароль Навроцький на тлі антиукраїнських настроїв, що зростають у Польщі, наполягав, щоб Зеленський спочатку приїхав до Варшави і подякував Польщі за підтримку, перш ніж він сам розгляне можливість візиту до Києва.

Навроцький, історик-націоналіст, має довгий список претензій до Києва. Він звинувачує Україну в тому, що вона не вважає Польщу рівноправним партнером, а також критикує за недостатню вдячність за прийом українських біженців та військову й гуманітарну допомогу Україні.

Історія - ще одна делікатна тема. Навроцький звинувачує Україну в тому, що вона не визнає своєї відповідальності за масове вбивство поляків на Волині між 1943 і 1945 роками, й називає це "геноцидом проти польського народу".

Підхід Навроцького до відносин з Києвом значно прохолодніший, ніж у його попередника Анджея Дуди. Навроцький - прихильник Трампа, і позиція щодо України у нього розходиться, зокрема, з прем'єром-лібералом Дональдом Туском. Туск критикував праві партії за їхнє ставлення до України, закликаючи їх "стояти на боці України у її війні з Росією без жодних "але".

Очевидно, що в цей критично важливий для військових зусиль Києва момент Зеленському необхідно зміцнити відносини із ключовим союзником.

Водночас візит Зеленського до Варшави також важливий на тлі мирних зусиль з огляду на добрі стосунки Навроцького з американським президентом.

Зеленський неодноразово розмовляв з прем'єр-міністром Дональдом Туском, але глава уряду та його команда не мають важелів впливу на адміністрацію Трампа, на відміну від Кароля Навроцького.