Václav Moravec moderátor BBC

Vláda už poněkolikáté pomáhá zdravotním pojišťovnám. Ústavy mají své pohledávky v celkové výši bezmála čtyř miliard korun postoupit České konsolidační agentuře. Koncem roku za ně dostanou peníze. Ministr financí Bohuslav Sobotka k tomuto kroku vlády říká?

BOHUSLAV SOBOTKA (zvukový záznam): Svým charakterem je to transakce obdobná té, která byla realizována na sklonku loňského roku.

Ministr financí Bohuslav Sobotka. Na úplné oddlužení pojišťoven tento krok ale nestačí. Pojišťovny v červnu tvrdily, že jejich desetimiliardový dluh by mohl ještě vzrůst, a to kvůli zvýšení platů zdravotníků. Nejen o tom bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC. Nejinak je tomu i dnes. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijala a k protějšímu mikrofonu usedla ministryně zdravotnictví České republiky Milada Emmerová, vítejte v BBC, hezký dobrý den.

Děkuji, dobrý den.

Jak se paní ministryně vypořádáte s námitkou, že až příliš často do sporu ve zdravotnictví vtahujete premiéra Jiřího Paroubka?

Tak máte pravdu, ale nemyslím si, že to je příliš často. Jednak tedy pan premiér při nástupu do své funkce skutečně předpokládal, že zdravotnictví je problém velice složitý a chtěl se v něm angažovat a já jsem této jeho iniciativy brzy využila a pozvala jsem jej, co se týká určitých diskusí kolem těch takzvaných krátkodobých stabilizačních opatření.

A když se objeví ve zdravotnictví nějaký spor, tak zpravidla vždy argumentujete, že by se do toho měl vložit a s konečnou platností rozhodnout premiér.

No, to já jsem neřekla, pane redaktore, já akorát chci, a také to tak dělám, pana premiéra permanentně informuji o situaci, protože má plné právo na to, aby věděl, co se ve zdravotnictví děje. Je to totiž resort navýsost důležitý, neboť každý z nás je potenciálním pacientem a záleží opravdu na tom každém občanovi, jak a kam se naše zdravotnictví ubírá. Tím samozřejmě více je to zájem pana premiéra a můj a mých spolupracovníků, takže já jej přesně informuji o svých krocích.

Premiér, že vstoupím do vaší řeči, bude muset vyřešit aktuální spor, spor nemocnic a zdravotních pojišťoven o výši plateb za péči o pacienty. Spor se vede o navýšení tarifních mezd zdravotníků od 1. září. Pojišťovny míní, že nemocnice na zvýšení platů mají dost peněz, nemocnice tvrdí opak. Peněz nemáme dost. Základní otázka, proč jste zatím nedokázala vyřešit tento spor?

Tento spor se řeší velice obtížně. Ono záleží na tom, jak která nemocnice na tom je. Zda hospodaří vyrovnaně nebo zda má dluhy a ještě navíc tedy v jaké výši. A tohle to všechno potom určuje tu schopnost oné nemocnice, zda bude mít na zvýšení platů nebo nebude. A samozřejmě ten rozbor je velice obtížný.

Jak může tedy ten spor vyřešit premiér?

Ten premiér de facto, pan premiér řešit nebude, ten spor tedy, tenhle ten záměr, aby se zvýšily platy zdravotníků, byl přijat v takzvané všeobecné dohodě o opatřeních v systému poskytování zdravotní péče ze 3. června letošního roku, kde mnozí účastníci přisvědčili, že by bylo dobré na platech přidat, že by to bylo v možnosti nemocnic a tento fakt vzaly pojišťovny tehdy na vědomí s tím, že předloží podklady jak jsou na tom s hospodařením. Dá se říci, že tyto podklady nepředložili včas, dokonce je někteří nepředložili ani k dnešnímu dni, takže ten jejich slib zatím není tedy naplněn.

Když se, promiňte, když se, abychom tomu rozuměli zcela, když se podíváte na ten aktuální spor mezi zdravotními pojišťovnami a mezi nemocnicemi, na které straně, pokud na některé ze stran toho sporu nyní stojíte? Na které straně jste?

Já chci být, pane redaktore, vždycky spravedlivá a snažím se tedy rozeznat, kdo má kdy pravdu.

Ano, ale i spravedlnost váží na těch lékárnických vahách, takže, když se podíváte, jak je to nyní s lékárnickými vahami, kde a která miska vah převažuje, pojišťovny nebo nemocnice?

Já jsem na straně nemocnic, protože to je péče, která představuje určitý vrchol ve zdravotní péči. V nemocnicích jsou často řešeny emergentní situace, někdy i klíčové situace, zda nemocný přežije nebo nepřežije. Já jsem tedy na jejich straně, a je to nejvyšší typ zařízení, který se musí podporovat.

Souhlasíte tedy s argumentem de facto nemocnic, že nemají dostatek peněz na zvýšení platů, a že jim pojišťovny dostatek peněz neposílají, aby se od 1. září letošního roku zvýšily platy zdravotníků?

Pokud budou pojišťovny respektovat vyhlášku, kterou jsem vydala v lednu letošního roku, a která by měla ve stejné obdobě tedy platit i pro druhé pololetí letošního roku, tak potom by nemocnice měly, řekněme, dostatek financí pro zajištění přídavků na tarifním platu zdravotnických pracovníků i od 1. září letošního roku.

Nyní máte dostatek informací, že pojišťovny tedy své závazky na základě vyhlášky, kterou jste vydala, neplatí?

Mám dostatek informací, a to je právě, a tak jak narůstají tyto informace, že pojišťovny neplní tedy ty požadavky, které jsou ve vyhlášce obsažené, že hledají ve vyhlášce různé chybičky, podle kterých by vlastně neměly to plnit nebo nemusely, že se uchýlily k takzvaným personálním auditům a zkoumají, kolik kde pracuje zdravotnických pracovníků bez ohledu na tom, že tam třeba pracují i lékaři bez atestace, což je samozřejmě dovoleno, a je to v souladu se zákonem o způsobilosti k výkonu zdravotnického povolání. Dále, že pojišťovny trvají i při paušální platbě na porovnávání s takzvanou maximální hodnotou bodu, což je také nepřípustný faktor. To všechno se daří postupně jim vymlouvat.

Rozumím-li vám správně, tak z vašeho pohledu pojišťovny zatím zbytečně obstruují a neplní části vaší vyhlášky a de facto dávají liché argumenty, že nebude možné zvýšit zdravotníkům od 1. září peníze?

Ano, přesně tak. Já jsem v tomto směru udělala ve spolupráci s panem náměstkem Slámou takovou bleskovou akci, že jsem si udělala takový průzkum, jak mi kdo odpoví na tři zadané otázky. Uskutečnilo se to minulé pondělí. Ty otázky se týkaly předpokládaných příjmů, předpokládaných výdajů a předpokládané bilance v příštím roce. A já jsem se dočkala opravdu zajímavých čísel, různých čísel. Předpovědi se liší v několika miliardách.

Od pojišťoven tedy?

Byly osloveny nejen pojišťovny, ale také Asociace českých nemocnic, Asociace velkých nemocnic, dále Lékařský odborový klub, Česká lékařská komora, odborový svaz ve zdravotnictví a v sociální péči a i ministerstvo financí. Dočkala jsem se rozdílných čísel. Nebo-li, když mi dneska někdo řekne, kolik myslíš, že o kolik se zvýší příjem pojišťoven nebo té které pojišťovny, tak já si mohu z těchto čísel vybrat. Pojišťovny příjmy podhodnocují, výdaje nadhodnocují, ale hlavně mi jde o to, aby řešily ty vnitřní nedostatky v systému pojišťovnictví, aby neuzavíraly smlouvy s novými a novými zařízeními, aby kontrolovaly lépe spíše než personální audity v léčebnách, aby kontrolovaly práci ambulantních lékařů, a tím myslím praktické i ambulantní specialisty, abych se nedozvídala, že tito lékaři mají platy mnohonásobně vyšší než ti, kteří slouží a zajišťují nepřetržitý provoz v nemocnicích.

Vy jste v souvislosti s tím aktuálním sporem, ve kterém jste se postavila na stranu nemocnic, tedy sporem mezi nemocnicemi a pojišťovnami, předložila deset bodů, v nichž shrnujete nutná opatření, která je zapotřebí přijmout. Můžete potvrdit, že mezi těmi body jsou například větší kontroly hospodaření nemocnic, nebo například optimalizace sítě zdravotnických zařízení?

Ano, dá se to tak říct, i když, jak jsem se dozvěděla z ČTK, jsou některé informace velmi nepřesné a nebyly tam přesně citovány tak ty body, které jsou v tomto desateru uvedeny.

Tedy desatero Milady Emmerové spočívá na kterých bodech? Co především tedy chcete změnit v souvislosti s tím aktuálním sporem mezi pojišťovnami a nemocnicemi?

No, opět je to desatero a byla bych nerada, aby bylo zaměňováno s tím loňským listopadovým. Toto desatero se skutečně vztahuje k hospodaření pojišťoven a já je tam nabádám, aby respektovaly vyhlášku z letošního ledna, která, jak je známo, platí pro celý rok 2005, aby se nedopouštěly různých přehmatů, aby dodržovaly stop-stav uzavírání dalších smluv s novými zdravotnickými zařízeními. Okamžitě jsem byla dotázána, a co když jde někdo do důchodu, to také nesmíme uzavřít smlouvu? No, to opět je tedy rána vedle, protože, když někde to zdravotnické zařízení existuje, jde jen o obměnu jeho vedení. Tak to snad není nová smlouva? Dále chci, aby bylo upuštěno od sankcí, které by vyplývaly z takzvaných personálních auditů.

To je to, o čem už jste mluvila.

O čem už jsem hovořila. Dále chci po nich, aby zintenzívnily kontrolní činnost, zejména směrem k praktickým lékařům a takzvaným jednooborovým centrům, která se postupně rozrůstají, aby tedy nepočítaly s maximální hodnotou bodu korunu deset ve vztahu k hodnocení paušálních plateb a dále také, aby upustili od praktik, a to je zajímavé, že to asi nikde nezmínili, které vedou k přetahování pojištěnců, to se také dozvídám.

To znamená, že zbytečně investují zdravotní pojišťovny do přetahování si pojištěnců?

Ano, zbytečně investují a na takovéhle praktiky by tedy asi peníze sehnaly. A to mi vadí. Já jsem slyšela, že třeba pojištěnec, který přejde k určité pojišťovně, dostane, sežene prostřednictvím pojišťovny lístek na hokej, což si myslím tedy, že už je opravdu moc a že už to se zdravotní péčí vůbec nesouvisí.

A která pojišťovna to je?

To vám teď nemohu říct, já to teprve budu mít přesně zjištěno, ale jsou to, mohu říct, pojišťovny z kategorie zaměstnaneckých pojišťoven, které přetahují solventní nemocné nebo pojištěnce, lépe řečeno, Všeobecné zdravotní pojišťovně.

Další bod.

Dále chci, aby se, jaksi přehodnotilo financování zubní péče, o které mám také různ zprávy.

Jak chcete, aby se konkrétně přehodnotilo financování zubní péče v České republice?

Tam jde o to, že se uvádí, že dochází ke zdvojenému vykazování této péče, že vlastně se tentýž výkon účtuje pojišťovně, ale že vlastně na ten výkon doplácí, teď nechci říci, že přímo platí, ale doplácí valnou měrou i pacient. A dokonce mám zprávy a docela ověřené, že se od zubařů jaksi nebo zubaři se dopouštějí takových přehmatů, že chtějí od nemocného jen tak peníze, když slíbí některý výkon v dutině ústní, a to ne peníze ledajaké. Já jsem o tom už ...

Ale, paní ministryně, není toto i na jiné kroky, než je vyzývání zdravotních pojišťoven? Jestliže vy zjistíte a máte informace potvrzené, že se zdvojuje péče nebo platby za zubní péči, tak je to přece na, nechci říci, možná, na trestní stíhání, ale je to na další kroky, nejen na upozornění, ať nedochází ke zdvojenému vykazování zubní péče.

No, to máte pravdu. Já jsem už o některých těch záležitostech informovala prezidenta České stomatologické komory, pana doktora Pekárka, a jsem zvědavá, jak bude na můj dopis reagovat. Samozřejmě, pokud to bude jasné a průkazné, tak to bude znamenat určité další kroky.

Vy v devátém bodu z toho, řekněme, emmerovic desatera, mohu-li to tak nazvat, tak píšete, cituji doslova: "Pokud nebudou respektována tato doporučení, jsou všechny další koordinační kroky zbytečné a pak bude přistoupeno k dalším opatřením dle zákona současného i novelizovaného. Je to asi narážka na to, co už jste několikrát zmínila, a čím vyhrožujete, možností zavedení nucené správy nad těmi pojišťovnami, které nehospodaří dobře s penězi z veřejného zdravotního pojištění. Proč stále vyhrožujete a proč, jestliže jste přesvědčena o tom, že zdravotní pojišťovny se nechovají tak, jak se chovati mají, a stavíte se ve většině sporů na stranu například poskytovatelů zdravotní péče proti zdravotním pojišťovnám, proč jste už nesáhla k tomuto prostředku a nezavedla nucenou správu například nad VZP?

No, já jsem si vědoma toho, že to je krok velmi odvážný, který musí mít řádné opodstatnění.

Vy zatím nemáte to opodstatnění nebo nemáte odvahu?

Nemám ho vcelku. Odvahu bych měla, pokud budu mít pro to argumenty.

Jak dlouho to ještě bude trvat, než budete sbírat argumenty?

Bude to trvat tak dlouho, dokud se budou odkládat tato jednání. Já předpokládám, že po analytické komisi, která má zasedat tento týden a dodá určitá směrodatná čísla, takže se učiní závěr právě ve spolupráci s panem premiérem, kde se rozhodne o dalším postupu.

To znamená, že nejpozději do konce září by mohlo být jasno, zda bude dostatek argumentů k tomu, zda, například nucenou správu nad VZP zavést či nikoliv? Je to tak?

Tak ono to přímo nemusí být ihned nucená správa, ale každopádně je možné zavést správní řízení a podle poznatků, které by během toho byly zjištěny, tedy objektivními kontrolory, tak potom by se měla eventuálně dělat rozhodnutí další podle závažnosti těch zmíněných přestupků.

Bude jasno tedy do konce září?

Já se domnívám, že bude. Já jenom chci ale říci, pane redaktore, že na vině jsou pojišťovny v některých věcech, ale tím nechci říci, že nejsou na vině například vedení některých nemocnic. Musí být také pro mě otázkou, proč některé nemocnice hospodaří vyrovnaně a proč jiné jsou v dluzích? Takže, tam je nutné také zintenzivnit kontrolu a zrovna v současné době jsem doporučila sestavit takový určitý pořádek a pro kontrolu sukcesivní kontrolu přímo řízených organizací fakultních nemocnic, protože se domnívám, že jsou to právě srovnatelná zařízení, i když ne samozřejmě ve všech směrech, ale i k tomu je možno přihlédnout, ale přece jen jsou to srovnatelná zařízení a je otázkou, proč některé z nich dokáží dlouhodobě dobře hospodařit a proč jiné má pořád dluhy.

Rozumím-li vám správně, tak děláte audit nebo nyní se konají důkladné kontroly hospodaření všeobecných fakultních nemocnic?

Ano.

A tak jako bude jasno do konce září, zda případně podniknete kroky vůči Všeobecné zdravotní pojišťovně, tak najdete i odvahu u těch fakultních nemocnic, kde jejich ředitelé nehospodaří dobře, odvolat ředitele?

Samozřejmě. Ano, tam, kde se ukáže, že to je vina vedení a především tedy za vše zodpovědného ředitele, tak potom bude asi namístě tam dát člověka schopnějšího, samozřejmě bude to metodou výběrového řízení, nikoliv nějakého mého rozhodnutí jednorázového a bude účelné, aby takový člověk tam nastoupil a hospodařil, dejme tomu, podle vzoru toho, který má hospodaření vyrovnané bez nějakých dluhů.

Audity, finanční audity fakultních nemocnic tedy budou do poloviny září, rozumím-li vám správně?

To nebudou. Teprve teď se rozjíždí podle, a to nechci teď prozradit ten pořádek, ale zhruba v každý kalendářní měsíc se načne kontrola u další fakultní nemocnice, takže září, říjen.

A je už někdo kontrolován?

No, tak kontroly proběhly už v minulosti u Fakultní nemocnice Olomouc, Fakultní nemocnice Ostrava a teď budeme pokračovat u těch dalších.

Premiér Jiří Paroubek před týdnem ve středu naznačil, že ho zajímá situace ve zdravotnictví jako takovém. Paroubek doslova uvedl:

JIŘÍ PAROUBEK (zvukový záznam): Na přelomu tohoto a příštího měsíce bych si chtěl s vedením ministerstva zdravotnictví zkontrolovat to, jak probíhají ta stabilizační krátkodobá opatření, protože to je pro nás klíčová věc. Slyším z nejrůznějších stran různé zprávy ze strany zdravotních pojišťoven velmi skeptické. Tak se chci podívat, jak to v tom systému opravdu vypadá, takže někdy během deseti dnů bych se s vedením ministerstva zdravotnictví sešel a některé věci si ujasnil. Koneckonců získali jsme, myslím, pár dobrých nápadů, ať už, co se týče genery, co se týče některých dalších věcí, které by dále měly snížit, řekněme, nákladovost v tom resortu zdravotnictví.

Středeční slova českého premiéra Jiřího Paroubka. Až se v nejbližší době premiér Jiří Paroubek zeptá ministryně zdravotnictví Milady Emmerové, hosta Interview BBC, jak jsou plněna ta takzvaná stabilizační krátkodobá opatření, co mu jako ministryně zdravotnictví odpovíte?

Já mu předložím celý výčet těch opatření, které on pochopitelně zná, ale hlavně mu předložím ta opatření, která už jsou buď realizovaná, nebo jsou podaná jako návrh do legislativní rady vlády, do vlády samotné.

Existuje paní ministryně, že vstupuji do vaší řeči, nějaké opatření, s jehož plněním nejste jako ministryně spokojena?

Já vám to můžu říct. My jsme zrovna dneska zase dělali kontrolu a děláme to spolu s náměstky každé pondělí. To je závazek, že se to bude takto často kontrolovat a já osobně nejsem spokojena tedy s lékovou politikou, kterou bych chtěla jednak napravit to, co dosud se nedaří. To znamená, taková účinná kategorizace léků tak, aby podle určitého zadání nakonec vyhláška vyšla v tom duchu tak, jak byl ten záměr tedy nastaven. Hlavně se jedná o úspory a dále chci rozvíjet ještě některé další aktivity. Například takzvané pozitivní lékové listy, což jsem vyzval všechny fakultní nemocnice. Já pořád hovořím o fakultních nemocnicích, protože ty mi přímo spadají, které by měly dodat tyto pozitivní listy. Potom bychom chtěli spolu s odborníky provést určitou korekci a měly by se všechny nemocnice tohoto doporučení držet.

Paní ministryně, když jste mluvila o lékové politice, tak vy jste si také slibovala od zavedení takzvaných zdravotních knížek, řekněme úsporu v lékové politice s úsporu ve zdravotnictví jako takovém. Veřejnost se z Lidových novin dozvěděla, že ustupujete od svého záměru zavedení zdravotních knížek. Ustupujete?

Neustupuji, a tam to bylo dokonce ještě pregnantněji vyřčeno, že to vzdávám. Já jsem v životě nic nikdy nevzdala.

Nevzdáte ani zdravotní knížky?

Nevzdám ani zdravotní knížku, protože, je to pravda, že je to můj několikaletý nápad a teď nechci, abych já se tím nějak proslavila, to v žádném případě. Ale ze své praxe lékařky na interní klinice vím moc dobře, jak by tato zdravotní knížka prospěla nejen pacientům, ale i ošetřujícím lékařům. Jak by se zdokonalil přehled o dokumentaci a o užívaných léčivech, plánovaných kontrolách a tak dále.

Vy před sebou, paní ministryně, máte zdravotní knížku bílou, která vypadá jako knížka žákovská formátově i, řekněme, vizáží. Je to zdravotní knížka, na níž je napsáno nula nula nula nula jedna. To znamená, že už tisknete zdravotní knížky?

Ano, zdravotní knížky už se tisknou a budou v průběhu září prostřednictvím pojišťoven zaslány do všech krajů, a tam potom budou distribuovány především seniorům, jak zněl pilotní projekt, dále i nemocným, kteří často a chronicky stůňou. Zájemcům, já nechci to nikomu odepřít.

To znamená, kdo nebude v tom pilotním projektu a chce zdravotní knížku, když bych chtěl zdravotní knížku, nejsem senior, nejsem v pilotním projektu, mohu si vám napsat a vy mi pošlete zdravotní knížku?

Mně ne. Na svoji zdravotní pojišťovnu, pane redaktore, a oni vám ji ochotně pošlou, protože jsme se i s pojišťovnami shodli, že to bude přínos. Ony vlastně takzvané lékové knížky, dokonce některé pojišťovny už vydaly o své vlastní vůli. Hornická zdravotnická pojišťovna na Ostravsku takovou knížku má. Znám i některé výsledky jejich a jsou s tím velice spokojeni a podobně jako kdysi Slovenská zdravotní pojišťovna, která to také zavedla ...

A tu zdravotní knížku, kterou vy máte před sebou s tím číslem nula nula nula nula jedna, to je vaše osobní teď zdravotní knížka? Vy budete mít také svoji zdravotní knížku?

No tak já si ji také nechám, protože, když tady budou všechny údaje o mých předchozích chorobách, sice nebudou možná stačit ty řádky, které jsou tu předepsané.

To jste tak nemocná?

No, tak občas bývám nemocná. Už jsem jednou také utekla, jak se tak říká, hrobaři z lopaty a to také není marné, pane redaktore, když zdravotník sám pozná z té postele nemocného, jak se personál chová, jak by se měl chovat, co se mu líbí, nelíbí. Tak takový ten, který má trošku fištróna, tak se toho pak sám vyvaruje, pokud se vrátí do praxe. To mě se tedy povedlo.

Máte fištróna?

No, tak já nevím, jestli mám fištróna, ale bylo to pro mě určitým poučením. Já ho nepřivolávám na nikoho, ale vždycky jsem to medikům říkala, že to je nejlepší zkušenost, když si to člověk zkusí sám, jaké to tam je.

Součástí těch stabilizačních opatření byl i odkup pohledávek zdravotních pojišťoven Českou konsolidační agenturou za bezmála čtyři miliardy korun českých, o kterém před týdnem rozhodla vláda. Připomeňme si v té souvislosti slova ministra financí Bohuslava Sobotky.

BOHUSLAV SOBOTKA (zvukový záznam): Vláda schválila tento návrh a schválila tedy zadání pro Českou konsolidační agenturu, aby odkoupila pohledávky zdravotních pojišťoven za subjekty, které jsou v konkurzu, nebo které jsou ve fázi vyrovnání, a to v rozsahu tři celé osm miliardy korun. Tento návrh ještě musí být schválen Poslaneckou sněmovnou, neboť transakce nad jednu miliardu korun musí podle zákona o České konsolidační agentuře schvalovat Poslanecká sněmovna. Proto nyní tento návrh bude doručen do Poslanecké sněmovny. Pokud s ním sněmovna vysloví souhlas, pak by první finanční prostředky mohly pojišťovny obdržet přirozeně ještě v letošním roce poté, kdy tato transakce bude administrativně vypořádána. Svým charakterem je to transakce obdobná té, která byla realizována na sklonku loňského roku.

Středeční slova českého ministra financí Bohuslava Sobotky. Pojišťovny sice rozhodnutí vlády uvítaly. Dodaly však, že zadlužování zdravotnictví jako takového pokračuje. Například Všeobecná zdravotní pojišťovna odhaduje, že se na konci roku mohou závazky po lhůtě splatnosti vyšplhat až na patnáct miliard korun ze současných deseti. Mluvčí VZP naznačil před týdnem v rozhovoru pro BBC, že za to mohou především vaše ministerské vyhlášky, protože to osmdesát procent péče, kterou financuje VZP, která je ovlivněna vaším rozhodováním, paní ministryně. Jste si vědoma toho, že zadlužujete zdravotnictví?

Tak tedy toho si vědoma nejsem. Já vycházím z těch údajů, kdy, i když vyhláška vůbec vydaná nebyla, tak prostě dluhy, zadlužování tedy zdravotnictví pokračovalo vesele dál. A pokud se nezmění všech aktérů, kteří jsou v tomto systému zúčastněni, a tím myslím i pacienty, ale ty jsou dle mého soudu na vině nejméně, tak potom se zadlužení bude konat stále a často.

Dovolte, abych citoval mluvčího VZP Jiřího Suttnera: "Vyhlášky ministerstva o cenách péče jsou tak špatné, že způsobují vyšší výdaje než příjmy. Do toho se promítá i vyhláška o úhradách za léky," konec citátu.

Já bych řekla to, co udělám a mí spolupracovníci na tomto ministerstvu je z pohled pojišťoven vždycky špatně. A bohužel co se týká pacientů, tu považuji za mlčící většinu. Ti jsou většinou spokojeni a ti, co nejsou spokojeni, ti mi píšou. Bohužel mi nepíšou ti, kteří spokojeni jsou.

Ale tak jako jste, řekněme, udělala onu internetovou akci, ať vám lidé píší, když jsou nespokojeni se zdravotní péčí, tak nechcete udělat si akci, ať vám píšou ti, co jsou spokojení se zdravotní péčí a s vámi? Takovou petici za Emmerovou?

To já zase taková ješita nejsem. A já myslím, když je někdo spokojen, takže to přispívá ke kvalitě jeho života a já mu to přeju. Asi nemá potřebu to někam psát. Nakonec, že je spokojen, to ke zdravotnictví patří. Vždycky se máme snažit, aby pacient byl spokojen. I ten nemocný, těžce nemocný, jestliže já ho zbavím bolesti, a to je mým úkolem, tak je spokojen, ač tedy není zdráv.

Konstatuje ministryně zdravotnictví Milada Emmerová. Děkuji, že jste byla třicet minut hostem Interview BBC. Těším se na další. Na shledanou.

Já se také moc těším, na shledanou.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Zdravotnický spor bude řešit premiér

Hospodářské noviny, 30. 8. 2005, strana: 5 - Spor nemocnic s pojišťovnami o výši plateb bude muset řešit premiér Jiří Paroubek. Včerejší jednání u ministryně zdravotnictví Milady Emmerové nepřineslo dohodu. Pojišťovny soudí, že nemocnice mají od pojišťoven dost peněz na zvýšení tarifních platů od září, nemocnice tvrdí opak. »Já jsem na straně nemocnic,« uvedla pak Emmerová pro rozhlasovou stanici BBC. Jednání nemocnic a pojišťoven s premiérem a ministryní je plánováno na 26. září.

Spor nemocnic s pojišťovnami bude muset řešit premiér Paroubek

PRAHA 29. srpna (ČTK) - Spor nemocnic s pojišťovnami o výši plateb za péči o pacienty bude muset řešit premiér Jiří Paroubek. Dnešní jednání u ministryně zdravotnictví Milady Emmerové k dohodě nedospělo. Pojišťovny soudí, že nemocnice na zvýšení tarifních platů od září mají dost peněz, nemocnice tvrdí opak. Do středy předloží pojišťovny další výpočty a ministryně vše do konce týdne projedná s premiérem.

Emmerová se v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC postavila spíš za nemocnice. Kdyby prý pojišťovny plnily vyhlášku, kterou v lednu vydala, měly by nemocnice na růst mezd peněz dost. Její náměstek Petr Sláma uvedl, že úřad je připraven vystavit sankcím pojišťovny, které vyhlášku nedodrží: může tedy vyžadovat takzvané nápravné opatření, v úvahu připadá i nucená správa.

Argumenty pojišťoven jsou podle Emmerové liché. "Já jsem na straně nemocnic," uvedla v BBC. Pojišťovny podle ní podhodnocují příjmy a nadhodnocují výdaje.

Pak ale dodala, že na vině mohou být v některých případech i špatně hospodařící nemocnice. Z jejích slov vyplynulo, že pokud kontrola ve fakultních nemocnicích prokáže odpovědnost toho kterého ředitele za špatné hospodaření, odvolá ho.

"V současné době nemocnice na zvýšení platů nemají," řekl ČTK po dnešním jednání u ministryně Stanislav Fiala z kanceláře Asociace českých a moravských nemocnic. "Nikdo zásadním způsobem nezpochybnil, že peníze v nemocnicích na zvýšení platů budou," dodal šéf Svazu zdravotních pojišťoven Jaromír Gajdáček. Fiala nevyloučil, že nemocnice, aby navýšily podle rozhodnutí vlády tarifní části platů zdravotníků, budou muset snížit osobní ohodnocení. Zdravotníci by tak ve výsledku dostali stejně.

Ministryně dnes předložila nemocnicím a pojišťovnám deset bodů, v nichž shrnula nutná opatření. "Do týdne je projedná s premiérem, a pokud on stanovisko podpoří, stát toto bude vyžadovat," řekl Fiala. Příští jednání nemocnic a pojišťoven s premiérem a ministryní je 26. září.

V BBC Emmerová uvedla, že mezi těmito deseti body je například požadavek, aby pojišťovny víc kontrolovaly práci ambulantních lékařů a aby si pojišťovny navzájem nepřetahovaly pojištěnce. "Chci, aby se přehodnotilo financování zubní péče," řekla také ministryně. Jde podle ní o to, že někteří zubaři určitý výkon naúčtují pojišťovně, na ten samý výkon ale "valnou měrou" doplácí i pacient. Podle jejích informací navíc někteří stomatologové chtějí od nemocného peníze, když nějaký výkon teprve slíbí.

O svých poznatcích prý Emmerová informovala šéfa stomatologické komory Jiřího Pekárka a čeká na jeho reakci. Mezi deseti body je také požadavek, aby pojišťovny neuzavíraly smlouvy s novými zdravotnickými zařízeními.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.