Václav Moravec moderátor BBC

Vítejte ve světě otázek a odpovědí. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Hostem Interview BBC je dnes ministr vnitra České republice František Bublan. Vítejte, hezký dobrý den.

Dobrý den.

Kde vidí ministr vnitra František Bublan hranici mezi selháním, za které odstupuje policejní prezident, a hranici mezi selháním, kde odstupuje sám ministr vnitra?

No, hledat hranici je velmi obtížné a těžké. Já myslím, že každá situace je jiná. Tady ten případ, který se stal, je také trošku zvláštní a odstoupení policejního prezidenta bych s tím příliš nespojoval, protože policejní prezident odstoupil víceméně po takové diskusi se mnou, kdy jsme hodnotili celou tu situaci, nejenom to, co se stalo, ale hodnotili jsme poslední půlrok, anebo možná ještě delší dobu a jasně nám z toho vyplynulo, že situace je taková, že cokoliv se nyní v policii stane špatného a ono se vždycky něco stane, to není možné, abychom byli úplně bezchybní, tak to bude obraceno proti policejnímu prezidentovi, případně i proti ministru vnitra a že je zapotřebí teda udělat nějaký krok a on v tomto případě postupoval, nebo zvolil tu svoji rezignaci jenom proto, aby tu policii víceméně jaksi zachránil a odvrátil tady ten permanentní útok na ten policejní sbor jako celek.

Přemýšlí František Bublan, co by bylo případně důvodem k rezignaci ministra vnitra?

A tak já, kdybych viděl nějakou, že nemám podporu jednak ve vládě, že nemám podporu premiéra, že nemám třeba i podporu v Poslanecké sněmovně, tak bych o tom přemýšlel rovněž tak, nebo kdybych...

To znamená, že kdyby například ministerský předseda řekl, že byste minimálně měl přemýšlet o rezignaci, tak byste rezignoval?

Pravděpodobně ano, ale zase by to souviselo samozřejmě s tím, jak dalece bych cítil svoji vinu nebo nějaké své pochybení.

Když ve středu oznámil rezignaci právě policejní prezident Jiří Kolář, místopředseda Poslanecké sněmovny a KDU-ČSL Jan Kasal v rozhovoru pro BBC uvedl:

JAN KASAL, místopředseda KDU-ČSL, místopředseda PS PČR (zvukový záznam): Mně se zdá, že jsou státy, nebo jsem přesvědčen, že jsou státy, kde by spolu s policejním prezidentem odstoupil i ministr vnitra. U nás se to zatím zařídilo tak, že tedy odstoupí policejní prezident.

Konstatoval ve středu v rozhovoru pro BBC místopředseda Poslanecké sněmovny za KDU-ČSL Jan Kasal. Rozumím správně slovům Františka Bublana, že vás ani vteřinu v souvislosti s kauzou Krejčíř nenapadlo, že byste odstoupil?

A tak to nemohu říct, že by to nebylo ani vteřinu, jo. Samozřejmě ty úvahy jsem vedl, ale vzhledem k tomu, že v té policii jsou už určité kroky nastartovány a už se několik měsíců pracuje na určitých systémových změnách, chtěl bych tu práci dokončit a myslím si, že tu ještě šance, jak za tuto krátkou dobu, která přede mnou je, udělat nějaký krok, který by přispěl k tomu, aby ta policie byla v lepším stavu...

Znamená to, že pokud by rezignoval podle vás policejní prezident Jiří Kolář a s ním i ministr vnitra, tak by to pro policii byla horší rána, než když zůstane ministr vnitra, který chce dokončit reorganizaci?

Ale tak to já zase nevím, hodnotit nechci, co by byla lepší rána, možná, že by to bylo i pro tu policii lepší, to neumím, ale jako nepřipadá mi zrovna vhodné a možná i jaksi na místě, abych odstupoval od něčeho, co je rozděláno a kde ještě mám šanci bojovat. Já si myslím, že ta šance je.

S heslem jedna hlava prostě nestačí, vystoupil v pátek na tiskové konferenci stínový ministr vnitra za ODS Ivan Langer, který sice uvítal rezignaci policejního prezidenta Jiřího Koláře, vzápětí ale dodal:

IVAN LANGER, místopředseda ODS, stínový ministr vnitra, místopředseda Poslanecké sněmovny (zvukový záznam): Pokud by to všechno skončilo jen rezignací policejního prezidenta, byl bych velmi nespokojený.

Konstatoval místopředseda Poslanecké sněmovny, místopředseda ODS a také stínový ministr vnitra Ivan Langer. Dovolte, pane ministře, abych citoval z pátečního stanoviska nejsilnější opoziční strany v zemi, cituji doslova. "ODS nepovažuje ohlášenou rezignaci policejního prezidenta Jiřího Koláře za vyřešení vážných problémů, kterými trpí česká policie. Případ Krejčíř je jen špičkou ledovce. Útěky zločinců, propojení na organizovaný zločin, korupce, častá profesionální selhání a s tím spojená hluboká nedůvěra české veřejnosti, to je smutný obraz Policie České republiky v posledních letech. Policie České republiky je v krizi a tuto krizi nevyřeší odchod jednoho člověka." Co říkáte těm citovaným větám?

Tak, už ty předchozí citáty jsou dost krvelačné, jo, i třeba od pana poslance Kasala, to jsou taková jako silná slova, což dost dobře nechápu...

Není to na místě volat po krvi?

No, tak třeba od koaličního partnera to není příliš na místě.

To znamená, že vás překvapila slova Jana Kasala, když on říká, že v civilizované zemi odstupuje nejen policejní prezident, ale i ministr vnitra?

No, za prvé to není pravda, jo. Já jsem si nechal vyjet rešerše z tisku o různých aférách v evropských zemích a není to tak zcela pravda. Většinou ministři odstupují potom, pokud mají nějaký třeba svůj osobní problém a podobně, ale to je v tuto chvíli v podstatě jedno. Já chci říct tolik, to, co tam ta ODS dnes vyjádřila v tom výčtu těch pochybení, to je samozřejmě, to jsou samozřejmě jenom ty negace, které se dají možná říct o komkoliv, nebo o jakémkoliv resortu. Všude jsou nějaká pochybení, nebo nějaké nedostatky...

Tato krvelačná slova tedy nepovažujete, že jsou na místě, rozumím správně?

Nepovažuji, protože zase vedle toho vím, že je velký balík, a to je skutečně balík těch dobrých věcí, těch úspěchů toho, co se udělalo ku prospěchu a o tom samozřejmě ta opozice mluvit nechce, ani nebude.

Vy se bráníte slovu krize, které používá ODS na stav Policie České republiky, nebo byste toto slovo také použil?

Ne, no zcela určitě se bráním tomuto slovu. Já už jsem trošku začal s tou policií více komunikovat v době, kdy policisté začali buď odcházet, anebo projevovali snahu o odchod tím, že měli nějakou menší naději na to, že se něco zlepší v tom jejich postavení a byl jsem mnohdy mile překvapen, jak, jednak jakou kvalitu ti policisté někteří mají, jak soucítí s tím sborem, jak jim třeba nejde moc o ty peníze, ale jak jim jde úplně o jiné věci, jak by chtěli mít takové lepší renomé ve společnosti, co třeba dělají v oblasti preventivních akcí a podobně, takže já tady k tomu mám dost velkou naději a jsem optimista, že jako je s čím pracovat a je možné si ten obraz zlepšit ve velmi krátké době.

Dovolte, pane ministře, abych ještě jednou citoval z pátečního stanoviska Občanské demokratické strany, které jste označil slovem krvelačné, cituji doslova: "ODS žádá zásadní personální a systémové změny v Policii České republiky. Plnou odpovědnost za současný stav nesou i náměstek policejního prezidenta Jaroslav Macháně, náměstek protikorupční služby Šiška a řada dalších. Odpovědnost nese i ministr vnitra František Bublan, který před stále zřetelnějšími problémy zavíral oči a neschopnost svých podřízených kryl. Ti všichni by měli odejít." Jak vyvrátíte námitku, že jste před stále zřetelnějšími problémy zavíral oči a neschopnost svých podřízených kryl?

No, zase hodnotit všechny své podřízené jako neschopné, to bych nechtěl, a to samozřejmě ani neudělám, protože to není pravda. To, že jsem se policií zabýval a zabývám se i od počátku, co jsem ve funkci, to mohu potvrdit a může to potvrdit i kolektiv lidí, kteří už několik měsíců pracují na systémových změnách v policii. Tvoří se nová koncepce, práce policie, toho, jak bude vypadat policejní prezidium...

Pane ministře, promiňte, jste ochoten zpětně připustit, že jste byl až příliš shovívavý k policejním chybám a že jste z dnešního pohledu měl vystupovat víc razantněji proti nešvarům policie, když jste nastoupil do funkce?

Snad ani ne, protože já jsem byl možná, možná jsem bránil policii v mnoha ohledech, nebo v mnoha případech, ale vždycky, než jsem ji začal bránit, tak jsem se seznámil s tím, co se děje a věděl jsem, že třeba ta policie je zrovna v právu, a tak nebudu přece se stavět proti policii jenom proto, že teda se vyjádřila opoziční strana v tomto smyslu. Já mám takový dojem, jo, já neříkám, že je to zcela pravda, ale je to takové nějaké už moje politické cítění. Mám dojem, že ODS jaksi očekává, že by teď mohly nastat docela velké pozitivní změny, což by samozřejmě prospělo nejenom policii, ale možná třeba i mně, a to se samozřejmě opoziční straně nehodí a nelíbí, tak...

Chcete tím říci, že tato kritika ODS, kterou v pátek zveřejnila, je motivovaná pravděpodobně i tím, že očekáváte, že nový policejní prezident bude dobrý muž, bude razantní, policii se bude dařit a ODS má obavy z toho, že policie bude dobře fungovat?

Nebude mít co kritizovat.

No, vidíte, možná si něco najde, jen abyste vy splnil a nový policejní prezident to, že nebude co kritizovat. Zanedlouho to, pane ministře, bude rok, co jste ministrem vnitra. Od té doby se veřejnost dozvěděla o několika zásadních selháních policistů, kdy posledním selháním je tolik probíraný případ Krejčíř. Když se podíváte na statistiky potrestaných policistů a výši trestů, přijdou vám citované statistiky s těmi pochybeními jako odpovídající?

Já jsem nedávno dostal statistiku za rok 2004. Policisté spáchali asi 325 trestných činů, což se domnívám, že je jako docela, docela málo, vzhledem k tomu, že máme téměř padesát tisíc policistů, tak je to skutečně velmi, to ani není procento, že jo.

Chcete tím říci, že jste nespokojen s číslem odhalených trestných činů policistů a jejich potrestáním?

Ne, to nechci říct, že jsem nespokojen, já jsem spokojen s tím, že se odhalují trestné činy, ale zase chci na druhou stranu říct, že ta pochybení, nebo dokonce, teď musíme rozlišit mezi pochybeními, nebo nějakými kázeňskými přestupky a trestnými činy. Teď mluvím o těch trestných činech, teď je asi 325, není to příliš vysoké číslo. Samozřejmě, kdyby bylo ještě menší, byl bych radši, kdy bylo nulové, nebo téměř nulové, byl bych šťasten, to...

Počkejte, záleží, jestli byste nebyl fiktivně šťasten, protože nemělo by to číslo být podezřelé, není i 325 číslo podezřelé?

Ne, to rozhodně ne, protože odpovídá tak nějak těm předchozím letům a já neříkám, že jsou všechny trestné činy objasněny teď. Některé trestné činy jsou třeba z dob ještě dávnějších a teprve se je podaří objasnit až po čase, takže to jako netvrdím, ale jsem přesvědčen o tom, že práce inspekce se zlepšila a že skutečně to, co odhalí, tak je také odstíháno, je odsouzeno, a to je pro mě rozhodující. Některá předchozí čísla byla větší, to musím připustit, že v roce 2000 bylo asi 650 těch trestných činů, ale to jenom byla, to bylo obvinění. Potom u soudu to dopadlo zcela jinak, to znamená, že ta inspekce dobře nepracovala, že teda jaksi nedokázala dokázat ten trestný čin, takže o tom to není. Já potřebuji případy, které skutečně se dotáhnou až do konce.

Odstupující policejní prezident Jiří Kolář ve středu v Interview BBC dal jasně najevo, že by měl být odvolán policejní náměstek pro trestní řízení Jaroslav Macháně.

JIŘÍ KOLÁŘ, odstupující policejní prezident (zvukový záznam): No, nedovedu si představit, že by tento velice významný prvek, to jest trestní řízení jako takové, a to je úsek, který vede, zůstal nedotčen. To je prostě nepřijatelné.

Policejní prezident Jiří Kolář také naznačil, že k odvolání náměstka pro trestní řízení Jaroslava Macháněho potřebuje souhlas ministra vnitra a dodal:

JIŘÍ KOLÁŘ, odstupující policejní prezident (zvukový záznam): To tak jednoduché není, protože mé rozhodnutí a mám sice k němu personální pravomoc, ale ta je jištěna vždycky nadřízenou složkou, v tomto případě ministrem vnitra a o tom by musel rozhodnout a schválit tento můj krok ministr vnitra. Já jsem nicméně náměstka Macháněho vyzval k tomu, aby zvážil rezignaci.

Slova policejního prezidenta Jiřího Koláře pronesená ve středu v Interview BBC. Jiří Kolář také řekl, že vám předloží pravděpodobně asi podruhé, protože sondoval údajně terén při tom, když oznámil, že on sám bude rezignovat, že vám předloží návrh na odvolání Jaroslava Macháněho. Už jste ho dostal?

No, ještě jsem ho nedostal, ale trošku mě to překvapuje toto stanovisko, protože kdybychom došli k té posloupnosti nějaké odpovědnosti za to, co se stalo v tom případě s podnikatelem Krejčířem a poustupovali po té linii, tak potom jsou tam ještě minimálně dva další funkcionáři, kteří by museli také odstoupit, takže...

Ale policejní prezident Jiří Kolář říká, že ony chyby, které se staly i v minulosti v policii, například to, že policie zasahuje někde, kde nemá, vzpomeňme případ na Berounsku, kam se pojedete omlouvat, že za to může de facto náměstek pro trestní řízení, že je zkrátka víc nebo reorganizace, že je víc věcí, které je nutné přičíst na vrub Jaroslavu Macháněmu. To znamená, očekáváte, že vám předloží Jiří Kolář návrh na odvolání Jaroslava Macháněho?

Pokud mně to předloží, já mu v tomto směru vyhovím a ten souhlas k tomu dám, ale my jsme samozřejmě diskutovali i tuto otázku. Já do toho patnáctého srpna nechci, aby najednou se policejní prezidium vyprázdnilo. Přijde nový šéf, přijde možná nový tým s tímto novým šéfem a situace...

Zeptám se jinak, pane ministři. Je pro vás přijatelné, aby pod novým šéfem po patnáctém srpnu pracoval náměstek pro trestní řízení Jaroslav Macháně, když se podíváte na jeho práci?

Já jeho práci nehodnotím negativně, protože pan plukovník Macháně je člověk velmi pracovitý, to zase musím uznat. Možná, že udělal nějaké chyby v řízení, to se dá připustit, a to dělá každý z nás, nicméně nedělal fatální chyby a nebyl to člověk, na kterého by se nedalo spolehnout. Takže já v tomto směru zase nějaké velké výhrady k němu nemám, ale jsem si vědom toho, že teď po těch změnách skutečně přijde jakoby trošku jiná krev, jiná generace a ta asi nebude s panem plukovníkem Macháněm počítat.

To znamená, že vy de facto předkládáte, nebo myslíte si, že předpokládáte, že Jaroslav Macháně v pozici náměstka policejního prezidenta skončí?

Mohu tak předpokládat, záleží skutečně na tom, kdo bude na to místo ustanoven.

Policejní prezident Jiří Kolář ve středu v Interview BBC uvedl, že se bude do konce svého působení snažit provést větší část reorganizace policejního prezidia a Kolář ještě dodal:

JIŘÍ KOLÁŘ, odstupující policejní prezident (zvukový záznam): My jsme právě minulý týden měli poradu krajských ředitelů. Rozhodli jsme o výrazném zeštíhlení řídícího aparátu, rozhodli jsme jednoznačně o struktuře dopadu nového zákona, připravujeme tyto kroky. Připravujeme také dopady restrikcí, které nás čekají. Prostě to jsou tak zásadní věci, o kterých se musí rozhodovat z hlediska centra jako šéfa. Není možno to přenést na náměstka a čekat, který z nich, když jsou čtyři, tři, kdo to rozhodne.

Středeční slova odstupujícího policejního prezidenta Jiřího Koláře pronesená v BBC. Jaké jsou představy Františka Bublana o reorganizaci a předpokládáte, že skončí, nebo větší část reorganizace skončí do patnáctého srpna, kdy odejde Jiří Kolář?

No, to zcela určitě neskončí, ale to je také důvod, proč jsem s panem Kolářem dohodl na tom, aby v té funkci zůstal do patnáctého srpna, protože my jsme některé věci nastartovali. To jsou věci, které se nedají udělat za týden, že bychom během týdne udělali nějakou radikální změnu, to chce postupné kroky, ty už byly započaty. Já jsem rád, že pan policejní prezident v tomto směru spolupracuje jaksi velmi silně a věřím tomu, že potom ten nastupující šéf bude moci dokončit tyto systémové změny s tím, že si tam dosadí i své vlastní lidi.

Mluvíme o stále fiktivní osobě nastupujícího šéfa. Vy jste v tomto týdnu několikrát prohlásil, že se chcete sejít s občanskými demokraty, ale pravděpodobně i s komunisty, zkrátka s opozicí a konzultovat s nimi výběr nového policejního prezidenta. Podle informací BBC jste tak zatím neučinil, proč?

No, já se chci sejít v době, když už budu mít alespoň nějaké poloviční přísliby od těch lidí, které bych možná rád viděl na tomto postu...

Nějaké poloviční přísliby už máte?

Nějaké poloviční přísliby mám, mám i nějakou představu. Zatím jsme domluveni se všemi stranami na úterý, kdy s nimi chci tuto otázku prodiskutovat.

Výběr nového šéfa tedy budete konzultovat se všemi stranami, se zástupci všech parlamentních stran v úterý?

Já chci tuto otázku konzultovat na výboru pro obranu a bezpečnost, protože to jsou poslanci, kteří se zabývají touto tématikou a většinou i jim se zodpovídám ze své činnosti, tak si myslím, že je to nejlepší místo.

Kolik kandidátů je teď na tom vašem případném seznamu policejních prezidentů, kolik z nich vám dalo poloviční příslib, že ano?

Asi osmdesát devět.

Ale, pane ministře, co to je zase za odpověď. Buďte hodnější, tak osm, nebo devět?

Jsou to samozřejmě jednotky. Já nechci teďka říkat nějaká čísla, aby potom někdo nepočítal, kolik lidí ke mně chodí do kanceláře a z toho nedělá nějakou dedukci.

Podle důvěrných informací BBC je tím nejžhavějším kandidátem, který i vám vyhovuje, Jan Beroun, šéf operativy Úřadu pro zahraniční styky a informace, kde jste vy působil před tím, než jste se stal ministrem jako ředitel. Můžete tu informaci potvrdit, že nejžhavějším kandidátem na post policejního prezidenta je Jan Beroun?

Víte, já jsem se rozhodl, že nebudu nikoho potvrzovat a nikoho vylučovat, jo, takže chci tuto zásadu dodržet až do toho úterý, tam to sdělím poslancům, jakou bych měl asi představu, koho bych si dokázal představit na tomto místě, budu čekat na jejich reakci. Důležité také je pro mě to, že chci, aby to byl kandidát, který je schopen nepřijít pouze sám, ale přijde s nějakým týmem alespoň několika lidí a dokáže tu práci vykonávat třeba v jiném duchu.

Ještě jednou položím tu otázku. Podle informací BBC ověřených ze dvou zdrojů, je to šéf, řekněme, náměstek pro operativu Úřadu pro zahraniční styky a informace Jan Beroun. Je mezi těmi, kteří vám dali poloviční příslib?

Já jsem slyšel zase spoustu jiných jmen a spoustu jiných spekulací, takže zůstanu u toho, že to skutečně nebudu komentovat.

Uvidíme...

Ještě jednou položíte otázku, ne?

Myslím, že to je asi zbytečné v tomto případě, ale říkám, jsou to důvěryhodné informace BBC a uvidíme. Jan Beroun už kandidoval na post náměstka policejního prezidenta. Podle informací BBC by s tímto jménem měla problém například Občanská demokratická strana kvůli tomu, že Jan Beroun působí v Úřadu pro zahraniční styky a informace, tudíž u tajné služby. Je toto podle vás relevantní námitka opozice, že někdo z tajné služby by byl problematickým kandidátem na policejního prezidenta?

No, já jenom zopakuji, že nebudu komentovat pana Berouna, ale obecně k vaší otázce si myslím, že by to neměl být problém.

To znamená, že byste případný argument týkající se nějakého náměstka pro operativu Úřadu zahraničních styků a informací, že byste vyvrátil námitky opozice?

Nebo i třeba nějaké jiné osoby, nebo osobnosti ze schůzí, nebo třeba z BIS i to by bylo možné.

Když se zaměřím ještě na jednu věc. Vy očekáváte tedy, že ten váš kandidát předloží případně na výboru pro bezpečnost, předloží i seznam lidí, kteří budou jako náměstci?

Ne, to rozhodně ne. Podívejte se, já na tom výboru chci udělat jenom takové neformální pozastavení se nad tím, jak by asi ten policejní prezident měl vypadat, jakou já bych měl představu. Řeknu poslancům několik málo jmen, samozřejmě nebudu čekat na to, že mi někoho schválí, nebo neschválí. Já spíš chci vidět jejich reakci, jestli by byl pro ně někdo přijatelný více, někdo méně, jinak to zůstává skutečně v mé rozhodovací pravomoci. Až někoho vyberu, tak požádám vládu o souhlas s tímto jmenováním a tím to skončí.

Kdy předpokládáte, že budete mít definitivní souhlas vlády, dokdy chcete tu věc vyřešit, aby došlo k předání funkcí, když Jiří Kolář má skončit k patnáctému srpnu?

No, chtěl bych ten patnáctý srpen dodržet, aby byl jmenován nový policejní prezident.

No, pane ministře, opět zlobíte, to je asi zjevné, když Jiří Kolář skončí k patnáctému srpnu, ale tam asi bude nějaká předávací doba, aby si mezi sebou ti lidé předali tu funkci, to znamená, asi by měl být schválen dřív než patnáctého srpna, nebo čtrnáctého srpna.

To si myslím, že není nutné. Ta předávací doba může být před nebo po, to je otázka domluvy.

To znamená, že by Jiří Kolář ještě mohl zůstat na policejním prezidiu delší dobu?

Tak, on zůstane v policii určitě delší dobu, možná i několik let.

Vy máte už nějaké místo, ptal jsem se Jiřího Koláře, co by řekl na případnou nabídku práce na policejní akademii. On řekl, že by se mu taková práce líbila, ale je tam odloučení od Brna a od jeho rodiny.

Já jsem s ním konzultoval několik možností, zatím bych je také nechtěl zveřejňovat, protože to ještě není na místě. Samozřejmě bude i otázka, jak nový policejní prezident se postaví k tomuto, protože bude v jeho pravomoci, nebude v mé pravomoci, ale věřím, že se domluvíme a že najdeme jaksi odpovídající uplatnění pro pana Koláře, který je skutečně velkým odborníkem. Já si ho vážím po všech stránkách a budu se snažit o to, aby ještě dostal nějaké poděkování od vlády České republiky za tu svoji dlouholetou a velmi pozitivní činnost.

Co to bude, to bude jenom ústní poděkování, nebo nějaké finanční?

To může být finanční, to může být nějaké jiné ocenění v podobě nějaké památky.

Že mu třeba dáte Karolinum, nebo nějakou plaketu spíš, nemyslel jste, že byste věnoval nějakou památku národní policejnímu prezidentovi. Když jste ve středu oznámil rezignaci policejního prezidenta Jiřího Koláře v souvislosti s kauzou Krejčích, krom jiného jste uvedl:

František Bublan, (zvukový záznam): Celý ten případ rozpracování podnikatele Krejčíře byl veden velmi dobře. Já jsem byl o tom průběžně informován. Neměl jsem k tomu žádné výhrady. Bylo to jako při fotbalovém utkání, kdy je útok veden velmi dobrou technikou a teprve v tom malém vápně někdo pokazí tu finální přihrávku a tou finální přihrávkou bylo provedení domovní prohlídky. Tak, jak jsem dostal poslední informace, tak ta domovní prohlídka se spíš podobala nějaké exkurzi v luxusní vile a podle toho také dopadl ten výsledek.

Středeční slova ministra vnitra Františka Bublana pronesená na tiskové konferenci. Trváte na tom, že to byla nějaká prohlídka v luxusní vile po těch závěrech, které zatím od inspekce máte?

Tak, v tu dobu, kdy jsem to říkal, tak jsem byl hodně rozzloben, tak jsem volil taková slova, ale...

Dneska už rozzloben nejste, nebo jste ještě víc?

Dneska už jsem trošku otupěl, ale v podstatě ty výsledky, které průběžně dostávám z toho šetření, tak to jenom potvrzují.

Máte už nějaké konkrétní výsledky, to znamená, kdo z policistů pochybil, jestli pochybení bylo hlubší než na postavení mimo službu deseti policistů a odvolání šéfa protikorupční služby a podobně?

No, průběžné výsledky dostávám možná tak třikrát denně. Vše nasvědčuje tomu, že skutečně největší vinu vede, nebo má velitel toho, ne toho zásahu, ale toho průběhu té prohlídky. Někteří ti policisté ani nebyli dostatečně informováni o tom, co mají dělat, jak se mají chovat. Byla tam skutečně celá řada pochybení a z toho budou vyvozeny důsledky.

Když teď budu citovat zasahující policisty, se kterými mluvila nejen Česká tisková kancelář, ale i BBC, tak ti policisté, kteří byli postaveni mimo službu, tak tvrdí, že po celou dobu prohlídky vlastně ani nevěděli, jestli miliardář Krejčíř je zatčen a z čeho je vůbec podezřelý. Ukázalo se při tom, zatím dílčím vyšetřování inspekce, že vlastně oní policisté ani nevěděli, zda je Krejčíř obviněn, ukazuje se to?

Částečně se to ukázalo, někteří skutečně nevěděli, možná ani obviněn v tu chvíli ještě nebyl, to obvinění padlo asi možná o něco později, to já přesně ještě neznám a nevím a nicméně tam se ukázala jedna věc a ta spočívá v tom, že to bylo i špatně naplánováno, že nebyli všichni ti příslušníci, kteří tam byli naveleni, tak nebyli seznámeni s tou situací, nebylo jim řečeno, kam se má kdo postavit, co má kdo dělat, nebo i zabezpečeny všechny ty funkce, které by tam měly být, takže z toho pohledu jsem také postavil, nebo jsem nechal zbavit funkce i vedoucí toho Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality.

Jednoduchá otázka. Oní policisté, kteří byli při té domovní prohlídce, jsou postaveni mimo službu, tak se chtějí s vámi sejít a vysvětlit vám své argumenty. Očekáváte, že přijmete policisty, kteří jsou postaveni mimo službu v souvislosti s případem Krejčíř?

No, já nejdřív počkám na tu inspekci, protože to je můj takový jaksi zákonný orgán, který má pravomoci je vyslechnout. Až budu mít výsledky z toho, já se tomu nebráním a sejdu se s nimi. Je taky docela možné, že někteří budou v tom zcela nevinně, že...

To znamená, že se vrátí do služby?

Že se vrátí do služby. To postavení mimo službu je takové trošku jenom opatření dočasné, aby se zamezilo možná nějakým větším škodám, ale to ještě neznamená, že by museli být propuštěni, nebo by byli trestáni.

Kdy očekáváte rámcově, že dostanete definitivní výsledky od Inspekce ministra vnitra a kdy je reálné, že se s policisty, kteří byli zatím postaveni mimo službu sejdete?

To já těžko odhadnu. Já jsem zpočátku si myslel, že to bude velmi rychlé. Dneska mi šéf inspekce říkal, že to bude možná ještě trvat několik týdnů. No, že to vyšetřování je složitější, vyhodnocují se i ty videozáznamy, nějaká svědectví lidí z okolí a podobně, takže je lepší to udělat důkladně a pořádně, než abyste to udělal nějak rychle a potom jsme nadělali nějaké chyby.

Řádově tedy konec července je tím reálným termínem?

No, ale nechci, nechci to slibovat napevno samozřejmě.

Děkuji za rozhovor ministru vnitra České republiky Františku Bublanovi. Děkuji, že jste přišel do BBC a někdy příští na shledanou.

Také děkuji. Na shledanou.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Podnikatel stále na útěku

Nedělní svět, 26. 6. 2005, strana: 2 - Týden je na útěku podnikatel Radovan Krejčíř. Minulou sobotu utekl kriminalistům ze své stamilionové vily v Černošicích u Prahy. V sobotu ve dvě ráno vtrhl Útvar rychlého nasazení (URNA) do Krejčířova opancéřovaného domu. Pomocí výbušniny otevřeli branku a dostali se dovnitř, kde podnikatele zajistili a spoutali. Na místě byli ještě dva státní zástupci, Krejčířova žena se synem, správce domu a podnikatelova ochranka. Problémy nastaly až poté, co URNA dům opustil a předal ho kolegům z protikorupční služby.

Policisté hledali důkazy, které by jim pomohly usvědčit Krejčíře z podvodných aktivit. Jeho asistence však byla nutná, například když se detektivové potřebovali dostat do podnikatelova trezoru. A faktem je, že Krejčíř s nimi, v tu chvíli již bez pout, velmi ochotně spolupracoval. Policistům ani nevadilo, že během akce hovořil se svou ženou a ochrankou.

Zlom nastal kolem desáté dopoledne. "Uvolněný" režim prohlídky mu umožnil z vily utéct. Nebylo to ale oknem na toaletě, jak tvrdily původní zprávy. Krejčíř, kterého zřejmě nikdo nehlídal, z vily utekl postranními dveřmi k autu, kterým ho odvezl nejspíš jeho bodyguard.O jeho útěku policie údajně několik minut nevěděla. Až poté jeden ze státních zástupců přivolal psovody a ihned kontaktoval příslušné policejní orgány. V prostorách Krejčířovy firmy bylo zajištěno 250 balíků po milionu švýcarských franků, pravděpodobně falešných.

"Konečné stanovisko o zadržených penězích určí až šetření," uvedla mluvčí protikorupční policie Jana Moravcová.Policisté se hájili tím, že nevěděli o tom, že Krejčíř má být zadržen a má mu být omezena osobní svoboda. "Podle mých informací minimálně velitel zásahu Jan Špitálský tuto zprávu před zásahem dostal od státních zástupců," namítl náměstek policejního prezidenta Jaroslav Macháně.

A kdo to celé odnesl? Policejní prezident Jiří Kolář rezignoval, odvolán byl šéf protikorupční služby Jiří Pálka a jeho náměstek Josef Bečvář. Desítka policistů včetně velitele zásahu Jana Špitálského byla postavena mimo službu. Inspekce ministra pak rozhodne o jejich případném trestním stíhání. Pochybení státních zástupců, kteří se prohlídky účastnili, odmítla nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová. "Nic nenasvědčuje tomu, že by jakkoli pochybili," uvedla. Ministr vnitra František Bublan kritizuje především vedení zásahu.

"Vše nasvědčuje tomu, že největší vinu na tom má velitel prohlídky," uvedl ministr v rozhovoru pro stanici BBC. O tom, kdo nahradí ve funkci Jiřího Koláře a stane se novým policejním prezidentem, bude ministr jednat v úterý s poslanci branně bezpečnostního výboru sněmovny. Bublan uvedl, že je důležité, aby nový šéf policie měl širokou politickou podporu. "Chci, aby to byl člověk přijatelný pro všechny," vysvětlil.

Ministr předloží poslancům tipy na policejního šéfa

Právo, 25. 6. 2005, strana: 3 - Ministr vnitra František Bublan včera v interview pro rozhlasovou stanici BBC připustil, že už jednal s některými možnými nástupci odstupujícího policejního prezidenta Jiřího Koláře a získal od nich „poloviční přísliby" ochoty ucházet se o uvolněnou funkci.

Jejich jména hodlá ministr předložit příští úterý ve Sněmovně poslancům Výboru pro obranu a bezpečnost, aby zjistil přijatelnost jednotlivých kandidátů napříč politickým spektrem. Nepotvrdil ale spekulace, že nejžhavějším z kandidátů je dosavadní šéf operativy Úřadu pro zahraniční styky a informace Jan Beroun. Ke Kolářem avizovanému návrhu na odvolání náměstka policejního prezidenta Jaroslava Macháně Bublan poznamenal, že jej sice zatím neobdržel, je ale připraven tomuto požadavku vyhovět, i když jej překvapil.

Macháněho práci sám nehodnotí negativně. Bublan ale předpokládá, že nový policejní prezident si s sebou do úřadu přivede i svůj tým a tato „nová krev" už zřejmě s Macháněm stejně nebude počítat.

V otázce určení konkrétní osobní odpovědnosti za policejní fiasko při domovní prohlídce v Krejčířově černošické vile Bublan čeká na výsledky šetření Inspekce ministra vnitra. Ty ale očekává nejdříve za několik týdnů. Nevylučuje přitom, že někteří z deseti policistů postavených bezprostředně po neúspěšné akci mimo službu, se po důkladném vyšetření do služby zase vrátí.

Bublan: Největší vinu na útěku Krejčíře má velitel zásahu

PRAHA 24. června (ČTK) - Někteří policisté zřejmě při zásahu ve vile podnikatele Radovana Krejčíře skutečně nevěděli, co mají dělat, zda byl Krejčíř zadržen a zda ho má při domovní prohlídce někdo střežit. Největší vinu na jeho útěku má podle ministra vnitra Františka Bublana velitel zásahu Jan Špitálský.

"Vše nasvědčuje tomu, že největší vinu na tom má velitel prohlídky. Někteří policisté nebyli ani dostatečně informováni o tom, co mají dělat a jak se mají chovat. Byla tam celá řada pochybení," řekl dnes v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC Bublan.

Podle něj byla akce navíc špatně naplánována, právě proto ve středu odvolal ředitele policejní protikorupční služby Jiřího Pálku a jeho náměstka Josefa Bečváře.

Již odpoledne ministr v reakci na sobotní prohlídku policistů uvedl, že zřejmě při zásahu v Krejčířově vile neplnili příkazy, které dostali. Podle ministra to vyplývá z průběžných výsledků vyšetřování inspekce ministra vnitra, která zjišťuje okolnosti Krejčířova útěku. Znovu připustil, že výsledkem šetření může být i trestní stíhání.

Policisté postavení mimo službu žádají ministra vnitra, aby se s nimi sešel a vyslechl jejich verzi. Namítají, že kromě velitele zásahu Jana Špitálského ještě na inspekci nikdo z nich nevypovídal. "Máme důvodnou obavu z manipulace celého vyšetřování," řekl dnes ČTK jeden z nich. Bublan se setkání nebrání. "Je docela možné, že někteří v tom budou zcela nevinně a vrátí se do služby," podotkl ministr. Chce však nejprve znát výsledky vyšetřování Inspekce ministra vnitra. Podle něj to může trvat až několik týdnů, jeden z termínů je konec července.

Zasahující policisté již ve čtvrtek ČTK řekli, že akci v Krejčířově vile nepokazili. Po celou dobu prohlídky podnikatelovy vily prý nevěděli, zda byl Krejčíř zadržen, nikdo z nich údajně nebyl pověřen tím, aby Krejčíře střežil.
Krejčíř utekl v sobotu při domovní prohlídce své vily v Černošicích u Prahy. Je podezřelý z přípravy vraždy celníka a z podvodu. Ve středu oznámil rezignaci policejní prezident Jiří Kolář. Policisté po podnikateli stále pátrají.

V úterý se ministr chystá na jednání branného výboru sněmovny předložit zástupcům parlamentních stran své představy a některá jména adeptů na místo policejního prezidenta. Jeden z nich by měl v srpnu nahradit odstupujícího Jiřího Koláře.

Podle BBC je nejžhavějším kandidátem náměstek pro operativu Úřadu pro zahraniční styky a informace Jan Beroun, který v minulosti kandidoval na místo náměstka policejního prezidia. Protože však pracoval v nově vznikajícím útvaru na ochranu svědků, do funkce místo něj nastoupil Vladislav Husák.

Možnost, že se Beroun stane policejním prezidentem, ministr nevyloučil ani nepotvrdil, o kandidátech chce nejprve hovořit s poslanci.