Václav Moravec moderátor BBC

Milada Emmerová ve studiu BBC

Stamilionové majetky středočeských nemocnic mohou být podle prezidenta České lékařské komory Davida Ratha legálně vytunelovány. Statut obchodních společností, ve které se mají proměnit, to podle něj umožňuje.

David RATH (zvukový záznam): Tady je chystána možnost, nebo je zde možnost, jak zcela legálně někdo vlastně za pár korun získá majetek z daní, tedy pořízený ze státního rozpočtu do soukromého vlastnictví.

Tvrdí prezident České lékařské komory David Rath. Středočeský hejtman Petr Bendl s takovou argumentací rozhodně nesouhlasí.

Petr BENDL (zvukový záznam): To je zase strašení lidí, a to je skoro na pár facek spíš.

Nejen o dalším převodu nemocnic na obchodní společnosti bude následujících třicet minut. Vítejte ve světě otázek a odpovědí. U mikrofonu je i dnes Václav Moravec. Pozvání přijala a k protějšímu stolu usedla ministryně zdravotnictví České republiky Milada Emmerová. Vítejte po čase v BBC, hezký dobrý den.

Dobrý den.

Vy na setkáních s novináři mluvíte pravidelně o lepší péči o duševní zdraví obyvatel České republiky. Jak se na duševním zdraví ministryně zdravotnictví Milady Emmerové podepisuje skutečnost, že vláda stále neprojednala její koncepci zdravotnictví?

Tak moje duševní zdraví je zatím v pořádku. Sama se tomu obdivuji. Ale rozhodně tedy vláda mě některak nevystraší, protože vím, že koncepce je v plánu probírat a sice poté, až se dodají určitá ekonomická opatření, návrhy krátkodobých stabilizačních opatření, které budou dány po dohodě s ekonomickými experty jako dodatek ke koncepci, a poté dojde k jejímu projednávání.

A tím, že tam musí být dodán ten ekonomický dodatek, tak to vás netraumatizuje? Nemá to vliv na duševní zdraví?

To mě netraumatizuje, protože mezitím se uskutečnila řada jednání a dnes, zrovna dnešní den, jsem se účastnila jednání tripartity, kde se projednával sice zákon o zdravotnických zařízení, zatím věcný záměr, ale kde jsem vystihla relativně příznivou atmosféru, rozhodně tedy příznivější, než tomu bylo před časem a dokonce se těch mých různých záměrů různí představitelé odborových svazů zastávali.

Začátkem února, kdy vláda měla vaši koncepci projednávat, jste řekla, že se tak stane po zasedání Poslanecké sněmovny. Nedá se tedy říci, paní ministryně, že by ty uplynulé týdny ukázaly, že vaše koncepce zdravotnictví byla, lidově řečeno, uložena k ledu?

Ne, ten dojem nemám. Ani to nikdy pan premiér neřekl a skutečně je to už od toho určitého setkání s různými zájemci o tuto koncepci, tak od onoho setkání,kdy jsme si dali závazek, že přijmeme anebo posoudíme krátkodobá stabilizační opatření, takže poté se bude konat toto jednání na vládě o koncepci.

Dovedete odhadnout, kdy by vláda mohla koncepci projednávat? Pravděpodobně to asi bude po sjezdu České strany sociálně demokratické?

Nepochybně po sjezdu, protože do konce března by se soubor stabilizačních opatření měl odevzdat jako příloha ke koncepci, a tak se domnívám, tak možná zhruba v polovině dubna, že by mohlo to jednání přicházet v úvahu.

To znamená, že v polovině dubna by vláda měla rozhodnout, zda přijme či odmítne vaši koncepci?

Ano, nebo zda ji vezme na vědomí, protože ta koncepce to není žádné závazné opatření. K tomu jsem se přihlásila pouze já sama, spíš závazné by měly být zákony, které z této koncepce vyplývají.

Která tato varianta je pravděpodobnější? Vám bude stačit, když bude koncepce v polovině dubna vzata na vědomí?

Tak to by bylo asi pro mě přijatelné. Samozřejmě, když by se dokonce řeklo, že je schválena, tak to by bylo příznivější.

Nepředpokládáte, že by bylo to méně příznivé řešení, tedy, že by byla odmítnuta?

Tak to si nemyslím, protože tak, jak vidím vývoj toho smýšlení o koncepci například, jak už jsem se zmínila na tripartitě, tak se domnívám, že na vládě, kde je tedy, kde vlastně ta koncepce respektuje programové prohlášení této vlády, tak mám pocit, že tam nebude rozporu.

Ministr financí Bohuslav Sobotka v neděli v rozhovoru pro Českou televizi řekl, že vám poslal návrh k dopracování a dodal.

Bohuslav SOBOTKA (zvukový záznam): Mým cílem je, aby vláda tuto koncepci projednala co nejdříve. Já jsem požádal paní ministryni, aby ten materiál doplnila ještě o ekonomické aspekty a přesnější propočty toho, jak jednotlivé reformní kroky budou mít vliv na celkovou bilanci systému veřejného zdravotního pojištění.

Konstatoval v neděli v rozhovoru pro Českou televizi český ministr financí Bohuslav Sobotka. Ministryně zdravotnictví Milada Emmerová, host Interview BBC, už řekla, že očekává, že koncepce zdravotnictví se bude projednávat na vládě v polovině dubna. Abychom tomu rozuměli zcela. Znamená to, že zatím ještě nejsou, paní ministryně, na papíře ty ekonomické propočty? To zatím není?

Ekonomické propočty nejsou v žádném případě. Je pouze shromážděn soubor návrhů ze všech možných koutů. Rozumí se z pozice odborářů, Lékařského odborového klubu, České lékařské komory a z pojišťoven a ty jsou nyní, tento soubor, ačkoliv by byl jinak pročesáván, byl dán do připomínkového řízení.

To znamená, že k té vaší koncepci, pokud tomu správně rozumím, tak byly přidány materiály například Všeobecné zdravotní pojišťovny, vicepremiéra Martina Jahna, České lékařské komory, Lékařského odborového klubu?

Přesně tak. Já předpokládám, že potom při vypořádávání připomínkového řízení musíme zejména vybrat ty, které jsou skutečně krátkodobé. Pokud vím, tak tam jsou různé návrhy.

Není to tedy tak, že by tyto materiály byly součástí příloh a šly do vlády souběžně s tou vaší koncepcí?

Ne,zatím v žádném případě. Až po připomínkovém řízení, a poté budou vybrány ty návrhy, které jsou jednak krátkodobé, stabilizující a které jsou kompatibilní s předloženou koncepcí.

To znamená, že to není tak, že by si vláda vybírala z vaší koncepce, která by byla hlavní částí a pak by byla dlouhá sada příloh, kde by byly připomínky z těch všech koutů a vláda mohla vyzobávat jednotlivé věci?

Ne, v žádném případě. Takovéto vyzobávání bude na ministerstvu zdravotnictví, protože to je gestorem tedy koncepce i zákonů, a poté tedy všechno bude předloženo vládě, nikoliv všechno, koncepce už tam je, ale tyto dodatky.

Rozhodně to tedy nebude tak, že by vláda dostala dvakrát tak velký balík a z něj vyzobávala a z koncepce by se stal nesourodý materiál?

No, to v žádném případě, s tím bych tedy nesouhlasila, protože ta koncepce je celistvý materiál, i když otevřený. To není žádné dogma. Je možné tam leccos dopracovávat, a tak jak čas bude plynout, tak to rozhodně připadá v úvahu, že se budou myšlenky rozvíjet tak, jak se bude dařit naplňovat různé záměry.

Vyrozuměl jsem správně z vašich slov, že vy už nepřipustíte po březnu tedy další odkládání koncepce, že v polovině dubna, pokud by vám někdo z ekonomických ministrů řekl, že ještě tam je zapotřebí něco dopracovat, a tím se opět oddalovala koncepce a její projednávání vládou, že to nepřipustíte? Rozumím vám správně?

No, tak já bych, pane redaktore, nechtěla být taková sveřepá. Já samozřejmě musím chápat i ekonomická hlediska. Já nejsem ekonom, a pokud mi renomovaní ekonomové poradí něco smysluplného, tak to budu respektovat.

Ale paní ministryně, už by to bylo potřetí, co by se ta věc oddalovala kvůli tomu, že vám ekonomové něco poradili.

To je tedy pravda, ale myslím si, že je zapotřebí, aby se přijala koncepce strategie dokonalejší než méně dokonalá.

Takže, když uslyšíte 15. dubna, kdy očekáváte, že se na vládě věc bude projednávat, že to ještě není tak dokonalé, že by to mohlo být dokonalejší, když se to odloží do června, tak ani nepípnete?

No, tak asi pípnu, ale já se domnívám, že k tomu nedojde, že prostě už ten materiál bude projednaný a samozřejmě půjde také o hlasování. Tak buďto bude schválen nebo nebude schválen, ale mně jde o to, všechny členy vlády přesvědčit o tom, že tato strategie je důležitá nejen pro začátek nějaké reformy, nejen pro mě tedy jako ministryni, ale pro nás pro všechny a zejména pro mé následovníky. Je zapotřebí, aby někdo to žezlo uchopil po mně a šel dál po té červené niti, kterou představuje koncepce.

To už by byl třináctý ministr zdravotnictví.

No, ten bude mít nešťastné číslo třináct.

To očekáváte, že už brzo po vás někdo převezme to žezlo, že o tom tak mluvíte?

Tak já očekávám, že to bude po červnu příštího roku.

Vy, paní ministryně, ve své koncepci nepočítáte s vyššími platbami pacientů-občanů. Je to pro vás spíš vize do budoucna, jak jsme o tom mluvili i v předchozích vydáních Interview?

Možná vize do budoucna.

Dokonce možná.

Možná, já to netvrdím.

Ano. Vicepremiér Martin Jahn naproti tomu počítá se zavedením poplatků za návštěvu u lékaře a za recept, i když konkrétní sumy v té příloze, kterou vám poslal, neuvádí. Připomeňme si Jahnova slova.

Martin JAHN (zvukový záznam): Já nezpochybňuji, že pacient je na prvním místě a že první věc je prostě zajistit kvalitní zdravotní péči. Na druhou stranu musíme v tom systému zamezit plýtvání, a pokud jedním z mezinárodně doporučovaných prvků k zamezení plýtvání je i určitý regulační poplatek, ať už za návštěvu u lékaře nebo za recept, tak je vhodné zvážit jeho zavedení. To prostě není razantní zvyšování spoluúčasti pacienta.

Říká v rozhovoru pro BBC vicepremiér pro ekonomiku Martin Jahn. Když ministryně zdravotnictví Milada Emmerová host Interview BBC říkala, že se její ministerstvo, lidově řečeno, vyzobá ty návrhy z těch připomínek, které jsou součástí příloh koncepce podle toho, zda budou v souladu s tou koncepcí ministryně zdravotnictví Milady Emmerové, to znamená, s tímto Martin Jahn nemá šanci?

No, skutečně nemá, protože já se domnívám, pan místopředseda Jahn je členem této vlády, která má napsáno v programovém prohlášení, že za této vlády se zvyšování spoluúčasti prostě konat nebude. Já chci udělat nejdřív pořádek, a teprve potom úkolovat občana, že by měl ještě něco platit, byť je to regulační poplatek, tak přesto je na nás, abychom nejdřív udělali pořádek. Vlády před námi a konkrétně na počátku devadesátých let změnily systém financování zdravotní péče a měly také zaručit, aby tento systém byl vyrovnaný, aby tam nedocházelo k deficitům. To všechno se mělo pojistit.

To znamená, že tuto připomínku Martina Jahna reflektovat nebudete a ve vaší koncepci, závěrečné koncepci, kterou by vláda mohla projednávat v polovině dubna, tento námět nebude?

Tento námět tam nebude, ale znova upozorňuji, pro toto volební období. To znamená do poloviny roku 2006.

Česká lékařská komora a Lékařský odborový klub, když jsem studoval ty jejich podklady, tak zase tyto dvě instituce chtějí zvýšit občanům platby pojistného ze současných třinácti a půl procenta až na čtrnáct procent. Vyzobnete tuto část?

Také ji nevyzobnu, protože i toto ustanovení nebo tento závazek je v programovém prohlášení vlády, že se prostě procento pojistného zvyšovat nebude. Ale zase na druhé straně by mohl každý se domnívat, že bych všechno chtěla odmítat a že chci dělat nějakou populární politiku vzhledem k občanům.

Je něco, co z některých připomínek, které už jste dostala, vezmete a nově do koncepce zařadíte? Existuje něco takového?

Tak samozřejmě jsou tam různá opatření, která by se dala akceptovat, ale třeba zase nejsou krátkodobá. Tam půjde skutečně o to, aby se vytipovala ta krátkodobá, která budou sloužit k usměrnění tohoto systému a toku peněz tedy v horizontu šesti až dvanácti měsíců, a s tím je nutno počítat. My samozřejmě přemýšlíme o těch opatřeních, která jsou jak na příjmové stránce, tak i na stránce výdajové, a to zejména na stránce výdajové, protože tam dochází ke zřetelnému plýtvání a to bych právě chtěla zastavit.

Paní ministryně, nic nového tedy, co by se objevilo, co jste zatím studovala z těch připomínek těch organizací a institucí, které jsme zmínili, které jsou nyní v připomínkovém řízení, tak není nic nového, čím byste tu koncepci obohatila?

No, já bych tohle nechtěla tvrdit. Já bych spíš chtěla počkat na vyrovnání z připomínkového řízení, a teprve poté se zamyslet nad tím, aby ta opatření byla vyhovující koncepcí, aby tam nebyly některé kontradikci, aby to skutečně posloužilo tomu systému zbavit jej deficitů a já osobně bych chtěla zdůraznit, že co rozhodně míníme zavést, a sice jenom pro část obyvatel, konkrétně pro seniory, je ona i často tak diskutovaná zdravotní knížka. Od té si moc slibuji.

A teď vám opět vstoupím do řeči. Vy si sice slibujete mnohé od zdravotní knížky. To znamená, že v té první fázi by byla zdravotní knížka zavedena pouze pro starší pacienty?

Dá se říct, že ano, i když znovu připomínám, že každé novorozeně takovouhle podobnou knížku obdrží už v porodnici a vlastně to jde v průběhu věku dítěte. Jsou tam předepsané různé prohlídky. Prostě ta knížka má jiný charakter než tu, kterou bude potřebovat senior.

Od kdy by senioři měli mít zdravotní knížku v té první fázi zavedenou?

Zrovna zítra máme na to sezení zase se skupinou IZIP, která propaguje elektronickou zdravotní knížku a chtěli bychom se vzájemně doplňovat s tím, že výhledově bude mizet postupně papírová a bude nabíhat elektronická.

První otázka zněla, kdy bude papírová v té první fázi?

Já vám to teď přesně nemohu říct.

Řádově.

Ale co nejdříve.

Od 1. ledna?

Já si myslím, možná ještě dříve, možná hned po prázdninách. Tak dejme tomu od 1. září.

By první pacienti, senioři, měli mít zdravotní knížky?

Ano.

Teď námitka, že se zvýší v souvislosti se zdravotními knížkami byrokracie ve zdravotnictví. Titulek ze čtvrtečního vydání Lidových novin hlásá, cituji doslova: "Topíme se v byrokracii," říkají lékaři a opět doslovný citát: "Zhruba třetinu času vyšetření pacienta dnes zabere praktickému lékaři nutná administrativní práce na místo toho, aby se mohl věnovat pacientovým obtížím, vypisuje anamnézy, vyplňuje formuláře, vypisuje potvrzení," konec citátu. Připouštíte, že se ministerstvo zdravotnictví podílí na zvyšování byrokratické zátěže ve zdravotnictví a že naroste v souvislosti se zdravotními knížkami?

Já se domnívám, že právě nikoliv, protože praktický lékař u konkrétního nemocného anamnézu zpracuje jednou pro vždy a pak už bude doplňovat jenom aktuální potíže. Takže právě, že ta anamnéza bude zpracovaná, tak si ušetří čas sám a ušetří čas i jiným lékařům, ke kterým daný nemocný přijde.

Podle vašeho názoru tedy spíš zdravotní knížky byrokracii upozadí ve zdravotnictví spíš, než by ji rozvinuly?

Ano, já tak soudím a domnívám se, že to lékaře nikterak nemůže zatěžovat ten jednoduchý zápis, ale hlavně jistota, že nemocný bude poučen a že tam bude zaznamenán druh a počet léků, které jsou mu předepisovány.

Když chcete zdravotní knížky zavést u seniorů už od 1. září letošního roku, máte propočítáno, kolik zavedení zdravotních knížek ušetří v systému zdravotnictví? Je takový odhad?

Já soudím podle kroku jedné slovenské zdravotní pojišťovny, která, když tuto lékovou knížku, to nebyla zdravotní, pouze jaksi vypisování léků, které byly právě při návštěvě předepisovány, takže, když tohle zavedli, tak ušetřili třetinu nákladů za rok na lécích, a to si myslím, při naší spotřebě, kdy poslední číslo je pětapadesát miliard za léky, tak když to vydělíme třemi, tak to je slušné číslo, protože tím bychom okamžitě uhradili deficit.

To znamená až patnáct miliard by podle vašeho názoru mohlo zavedení zdravotních knížek ušetřit?

Ano.

Patnáct miliard.

Ano, pokud by se naplnila očekávání, tak jak bylo u té pojišťovny na Slovensku.

Další téma síť nemocnic v České republice. Středočeský kraj oznámil, že u obchodního soudu hodlá co nejdříve zaregistrovat tři nové akciové společnosti pro nemocnice v Kladně, Mladé Boleslavi, Benešově a Kolíně. Tady jsou slova středočeského hejtmana Petra Bendla.

Petr BENDL (zvukový záznam): My bychom rádi ty oblastní nemocnice Mladá Boleslav, Kolín, Kladno, vlastně i Benešov převedli do toho režimu obchodní společnosti, přičemž neuvažujeme, že bychom jejich akcie teď prodávali, ale to, co chceme, je ty ostatní nemocnice pustit do toho privátního režimu a pronajmout je, stejně jako to udělala řada měst a obcí v České republice.

Oznámil ve středu středočeský hejtman Petr Bendl. Vy jste se proti těmto převodům ohrazovala se slovy a teď cituji doslova: "Nemocnice se mohou stát cílem tunelování," anebo opět doslovný citát: "Situace v obchodní společnosti může krajům se vymknout z rukou," konec citátu. Paní ministryně označila byste i za svoji prohru, že k převodu nemocnic na obchodní společnosti ve středních Čechách nakonec dojde?

No, já bych to za prohru nepovažovala, protože například v mém kraji, odkud pocházím, v Plzeňském, už tato situace trvá. Tam už jsou všechny bývalé okresní nemocnice převedeny na obchodní společnosti a samozřejmě je ještě brzy soudit na to, jaké tam poměry mohou nastat nebo nemohou. Že mohou, to vím moc dobře.

To znamená, že to nakonec může být výhra?

Ne, to nemůže být výhra, protože už v současné době, a to je jasně spočítáno, že lékař, který je zaměstnání v akciové společnosti, má daleko menší výplatu, asi zhruba o čtyři tisíce nižší za měsíc, než v tom státním zařízení současném.

Chcete tím říct, že tedy především na převodu nemocnic na akciové společnosti prodělá personál?

Samozřejmě personál, ten jako je takovým, bych řekla, rukojmím po celou dobu transformace zdravotnictví, ale samozřejmě může na tom prodělat i pacient, protože ...

Jsou takové případy?

Já to nemohu teďka tvrdit, ale jsou ..., obchodní společnosti mají ten neodmyslitelný atribut, že vlastně jdou za ziskem. A čím je ten zisk větší, tím je to samozřejmě lepší. Kde jinde ušetřit, než na poskytovatelích a na pacientech.

Co kdybych vám, paní ministryně, namítl, že kdyby už dávno vláda, ve které je sociální demokracie od roku 1998, vypracovala zákon o nemocnicích jako neziskových společnostech, tak by k převodu nemocnic na akciovky vůbec nemuselo dojít?

To máte svatou pravdu. To mě samozřejmě mrzí, že k tomu převodu došlo za situace, kdy nevýhodný režim příspěvkových organizací je teď převáděn na obchodní společnosti, které se jeví jako výhodnější. Samozřejmě teď v zákonu o zdravotnických zařízeních je tento institut také zakotven. Je tam určité daňové zvýhodnění, a pokud by takový zákon byl přijat, pak by byla i perspektiva, že by bylo výhodnější obchodní společnost převést na tento režim.

Kdy předložíte ten zákon do vlády?

Dneska jsem představila na tripartitě věcný záměr. Po připomínkovém řízení zase bude prováděno paragrafované znění, ale všechny zákony, pro které jsem se zavázala a jsou celkem tři, tedy předat na vládu, všechny musí být odevzdány do konce června letošního roku.

Bude to o těchto zdravotnických zařízení dřív? Očekáváte, že by to mohlo být dříve než v červnu?

Mohlo by to být dříve. Zbývá potom ještě zákon o zdravotní péči. No, zbývá, ten je skoro ten nejzákladnější. A potom je určitý záměr zkonstruovat zákon o změně zákonu, který by hovořil o financování zdravotnictví.

Když teď ale položím tu základní otázku. Vy tedy očekáváte, že na základě vašeho zákona, který nejpozději dáte do vlády v červnu, bude pro kraje výhodné, aby opět přeměnily nemocnice, které nyní převádějí na obchodní akciové společnosti, aby je převedly na neziskové společnosti. Jak je budete motivovat? Jaká tam budou daňová zvýhodnění? Můžete být konkrétní?

Jsou tam navržena určitá daňová zvýhodnění, se kterými, pokud je mi známo, nesouhlasí příliš ministerstvo financí. A právě dneska bylo usneseno, že ministerstvo financí by na tom paragrafovaném znění spolupracovalo a že by se zvolil výhodný tedy režim, který by představoval vlastně výhodu i pro obchodní společnosti.

To znamená, že už by to zůstalo, že už by mohly zůstat nemocnice na obchodních společnostech?

No, to ne, že by právě přešly do tohoto režimu toho neziskového zdravotnického zařízení, protože ten je výhodnější zejména pro pacienta. Je totiž taková ekonomická poučka, že zdravotnictví jako veřejná služba není vhodné, aby byla vykonávána obchodní společností, pokud nejsou stanoveny velmi podrobné standardy a ty tedy zatím nemáme.

Prezident České lékařské komory, David Rath už napsal dopis středočeskému hejtmanovi Petru Bendlovi. V něm ho před převodem nemocnic na akciové společnosti varuje krom jiného i s tím argumentem, že stamilionové majetky středočeských nemocnic mohou být legálně vytunelovány.

David RATH (zvukový záznam): Bereme to skutečně jako velmi vážnou věc, kdy nevratně může odplynout nemalý majetek do rukou několika málo jednotlivců. A podotýkám naprosto legálně. Čili tito lidé, když o tom hlasováním rozhodnou, i kdyby si rozhodli, že to převádějí svým manželkám, tak o tom rozhodli naprosto legálně a nikdo v budoucnu je za to ani nemůže trestat, takže oni si sami sobě rozhodli o převodu majetku, který jim vůbec nepatří, na podkladě stanov, které odsouhlasilo krajské zastupitelstvo.

Konstatuje prezident České lékařské komory David Rath. Středočeský hejtman Petr Bendl se proti takovým tvrzením zásadně ohrazuje.

Petr BENDL (zvukový záznam): To je zase strašení lidí, a to je skoro na pár facek spíš, protože my můžeme zdokladovat, že všechny finanční prostředky, které ta nemocnice vyprodukuje, jdou dovnitř té nemocnice stejně tak jako, že ještě tam navíc přidáváme. Náš zájem je stejně tak, jak to říkají pojišťovny, prostě od toho množství ke kvalitě, i když bychom to množství chtěli zachovat v té míře, která bude ufinancovatelná. Nebude-li ufinancovatelná, nedá se nic dělat, prostě, jestliže jedno oddělení není schopno vydělat žádné peníze, tak vlastně tlačí za kalhoty ostatní oddělení a celou nemocnici.

Konstatuje středočeský hejtman Petr Bendl. Kdy by podle vašeho názoru mohlo dojít tedy k opětovnému převádění nemocnic z akciových společností z obchodní společnosti na ty neziskové organizace? Kdy by to pro ně mohlo být výhodnější?

Pochopitelně, až bude přijat ten zákon, takže, jestliže se to podá do parlamentu, nebo takhle na vládu to bude.

V červnu?

V červnu, potom jsou tedy parlamentní prázdniny, dejme tomu, že po prázdninách by to přišlo do parlamentu, tak je to ...

Tak je to zhruba rok.

Tak je to zhruba, no možná, ale samozřejmě musí se to stihnout do voleb, protože potom veškeré zákony, které by se podávaly s větším zpožděním, už by nebyly převedeny do druhého nebo do dalšího volebního období. Ale tak, jak pan hejtman Bendl hovořil, tak mi to skoro připadá, že on už tento režim zavedl těch neziskových tedy zdravotnických zařízení. Za to bych ho jedině chtěla pochválit a jsem zvědavá.

Teď to bude akciová společnost.

No, tak akciová společnost je obchodní společnost, a potom tedy se divím, že ten zisk by měly tak vlastně redukovaný, když by veškeré vlastně profity vracely zpátky do zařízení. To bych byla jedině ráda, když by měl takováto hlediska hlavně kvalitu, ale já si myslím, že k tomuhle tedy nedojde a bude zajímavé, jak tyto společnosti budou prosperovat.

Nemocnice z jiného úhlu Asociace českých a moravských nemocnic napsala dopis ředitelce Všeobecné zdravotní pojišťovny Jiřině Musílkové, ať jim platí za zdravotní péči podle ministerské vyhlášky, kterou jste vydala koncem ledna. Na stejný problém se ostatně ptá i jeden z našich posluchačů.

posluchač ŘÍHA, Plzeň (zvukový záznam): Dobrý den. Dotaz na paní ministryni, zajímalo by mě, proč se zdravotní pojišťovny nemohou chovat jako normální soukromé subjekty v podnikatelské sféře? To znamená, že v případě vztahu s poskytovateli zdravotní péče nejdříve neuhradí ze svých prostředků, které mají k dispozici všechny pohledávky vůči zdravotním pojišťovnám a teprve z toho, co jim zbude, nerozdělují peníze sobě. Z vlastní zkušenosti vzhledem k vámi vydané vyhlášce jsem v poslední době telefonoval opakovaně s mnoha zdravotními pojišťovnami, které fungují a v podstatě na můj dotaz, zda zaměstnanci dostali své výplaty včas, mi bylo řečeno, že ano a že mi do toho nic není. Z toho v podstatě vyplývá, že zdravotní pojišťovna nejdříve vyplatí peníze sobě a v případě, že něco zbude, začíná vyplácet faktury poskytovatelům zdravotní péče. Kdyby takto postupovali všichni v podnikatelské sféře, domnívám se, že by stát dlouho nefungoval. Já vám děkuji, na shledanou.

Paní ministryně, jak se pokusíte přinutit zdravotní pojišťovny, aby naplňovaly vaši vyhlášku?

My jsme měli s panem ředitelem Hávou a ostatními pracovníky a náměstky celou řadu jednání se zdravotními pojišťovnami. Mám od nich slib, že budou plnit tato ustanovení. Tím, že byla vyhláška vydaná s určitým zpožděním, tedy neplatila od 1. ledna, ale až tedy s platností od 25. ledna, že se museli na ten režim nových plateb zvlášť připravovat a mám tedy ujištění, že se podle vyhlášky řídit budou. Já jsem je pouze vyzvala dopisem, aby plnili tedy nároky, které jsou uvedené.

Promiňte, ale například mluvčí VZP říká, že vyhláška má tolik nedostatků, že by pojišťovny měly být spíš chváleny za to, že hledají řešení a tvrdil, že prostě u vás je ten problém. Pojišťovny se společně, respektive pravicoví poslanci se chtějí kvůli této vyhlášce obrátit na Ústavní soud a zdravotní pojišťovny dokonce uvažují o stížnosti k Evropskému soudu pro lidská práva?

No, to je pro mě novinka, to jsem tedy ještě od nich neslyšela a že pravicoví poslanci se chtějí obracet tedy na soudy, to také není novinka, to víme. To vždy, když se jim něco nelíbí, tak tahle ta výhrůžka přijde. Já jsem tyto připomínky od ředitelů pojišťoven neslyšela a naopak mám ujištění, že vyhláška bude respektována.

Když nehrozí nucená správa, ano - ne, jednou větou.

Já jsem tím nevyhrožovala. Já jsem z toho uvedeného paragrafu uvedla jenom písmeno a) v tom dopise, to je plnit ustanovení, které vyhláška předepisuje.

Ministryně zdravotnictví Milada Emmerová, děkuji za rozhovor.

Děkuji.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.