Václav Moravec moderátor BBC

Petr Bendl ve studiu BBC

Předvolební kampaň se přiostřuje. Děje se tak poté, co středočeského hejtmana za ODS Petra Bendla podpořil v kampani hokejista Jaromír Jágr. Sociální demokraté kontrují, že je to jasná ukázka klientelismu. Důvod? Otec slavného hokejisty je členem představenstva stavební firmy Energie, která získala několik zakázek od Středočeského kraje. Hokejista Jaromír Jágr k argumentaci sociálních demokratů podotýká:

Jaromír JÁGR (zvukový záznam)¨: Tak to jsem vůbec netušil. To je poprvé, kdy vlastně jsem se to dočetl v novinách. Já si myslím, že je to trošičku nefér, není to fair-play tady tu hru hrát, zatahovat do toho naší rodinu. Já si myslím, že vůbec, a to jediný, co jsem řekl, že jsem vyjádřil svůj názor, koho jdu volit.

Říká hokejista Jaromír Jágr. Nejen o vyostřené předvolební kampani a účinkování slavného hokejisty v ní bude následujících třicet minut. Před námi je půlhodina otázek a odpovědí, od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec, pozvání přijal, ale k protějšímu mikrofonu neusedl místopředseda Občanské demokratické strany, hejtman Středočeského kraje Petr Bendl. Petr Bendl je na telefonních linkách, přeji hezký dobrý den.

Hezký dobrý večer.

Nestíháte?

No, snažím se, nemám vrtulník.

Anebo musíte vyjet včas. Znáte, jaká je situace v pražské dopravě, předpokládám.

Je pravda, že já často říkám, že když se má člověk někam dostat, že to je deset minut pěšky a půl hodiny autem, ale teď už se snad, opravdu jsem za chvilku u vás.

Existují, pane místopředsedo, nějaké hranice, které výroky z úst politiků jsou vhodné a které už nikoliv? Existují takové hranice?

Tak já mám pocit, že je nikdo nikde nepopsal.

A máte je například vy v sobě jako politik?

Samozřejmě.

Můžete je popsat?

No, tak to se asi jednou větou těžko dá.

Já po vás nechci jednu větu, můžete se rozhovořit.

Ale já už jsem u vás před rozhlasem, tak to můžeme nechat na to, až tam za dvě vteřiny budu.

Ano, tak můžete povídat. Ne, pane místopředsedo, bohužel musíme vyplnit ten čas, BBC není rozhlasovou stanicí, která by pouštěla písničky, tudíž co jste si navařil, to si musíte i vyjíst. Tedy popište hranice podle vašeho názoru, které máte vevnitř, které souvisejí s tím, když se dopouštíte nějakého výroku.

Vy to říkáte úplně strašidelně, když se někdo dopouští výroku. Já myslím, že je třeba vědět, o jakém výroku se bavíme.

V sobotním rozhovoru pro deník Právo jste mluvil o nacismu a řekl jste doslova, cituji: "Je zapotřebí vědět, odkud ten nacismus přišel, že přišel ze sociálnědemokratických struktur tehdejšího Německa." Konec citátu.

Ne, ne, ne, ne, pane redaktore, citujte mě celého a tam, kdybyste měl ocitoval celého, tak by tam také bylo, že já jsem se hned vzápětí opravil a říkal jsem ...

Ano, pokud byste mě nechal dokončit moji otázku, tak jsem chtěl říci, vzápětí jste dodal, cituji doslova: "Přišel ze sociálnědemokratických-národně socialistických struktur, abych byl přesný." Konec citátu. Přemýšlel jste nad tím, než jste citovaný výrok pronesl, že německé historické reálie neznáte tak dobře, abyste se dopouštěl podobných výroků?

Ne, počkejte, já myslím, že určitě platí, a to já jsem měl od počátku na mysli, že jak, že totalita, která je spojena s oběma režimy, má co do činění jak s nacismem, tak s komunismem.

Dveře se otevírají, středočeský hejtman Petr Bendl vstupuje do vysílání a teď je ve studiu BBC. Ještě jednou hezký dobrý den, hezký dobrý podvečer.

Dobrý den.

Teď, vypněte si mobilní telefon, už jej potřebovat nebudete.

Už na tom pracuju.

A ještě nám hezky dopovězte tu vaši odpověď na tu moji otázku.

Tak, já se omlouvám posluchačům i vám, ale prostě někdy je život složitější a ne všichni jsme pány svého času, jak sám určitě dobře víte.

Ale zase víte, že podle toho, zda je člověk pánem svého času, či nikoliv, tak podle toho se pozná dobrý manažer či předpokládám i politik.

Ne, já myslím, že každý normální člověk někdy někam přišel pozdě. To určitě sám znáte.

Tak teď dopovězte ten, ten váš, to vaše zdůvodnění toho, zda když jste se dopustil toho citovaného výroku v rozhovoru pro deník Právo, zda jste přemýšlel nad tím, zda dobře znáte německé historické reálie.

Víte, já je samozřejmě dobře znám, byť nejsem vzděláním historik a připouštím, že to vyjádření je na hraně, ale je na hraně také proto, aby se o něm mluvilo, je také proto, abysme přemýšleli o tom, co se děje v České republice. Vždyť já dneska jsem měl tiskovou konferenci s Jaromírem Jágrem, s člověkem, který ve svobodné České republice řekl, koho půjde volit, a následně na to ale co stalo, sociální demokracie začíná kriminalizovat firmu jeho otce.

Pojďme si ...

To jsou věci, které nám vadí.

Promiňte, ano, pojďme si ty věci rozebrat postupně s odstupem několika dní, které uplynuly od pronesení těch slov pro deník Právo, tedy přemýšlel jste nad tím, že byste se za ně omluvil, že byly na hraně, respektive za hranou?

Já nemám, proč bych se omlouval. Já jsem samozřejmě myslel NSDAP, a proto říkám, že jsem se okamžitě omluvil, ale k tomu dodávám, že to byla sociální demokracie, která Gottwaldovi pomohla k moci.

Premiér Stanislav Gross krom jiného na adresu vašich slov řekl, cituji doslova: "Pokud je trochu soudný, měl by se omluvit za to, že ustřelil." Konec citátu.

Já nemám, čemu bych se, komu bych se omlouval, musím říct jedno jediné, že prostě nám vadí některé ty tendence, které se dnes dějí v České republice a které souvisí s, řekněme, totalitním režimem.

A je nezbytné používat, a je nutné používat takové příměry a taková přirovnání?

Vy jste novinář a víte, že když někdo řekne plochou větu, tak je nezajímavá, je třeba prostě ...

Říkáte, to říkáte proto, že tedy ty výroky pronášíte záměrně tak silné, aby si jich média všimla?

Ne, já myslím, že je potřeba, aby si lidé všimli toho, co se děje. A když to obalíte do dlouhých vět, která nebudou nic říkající, tak to nebude zajímavé ani pro nás.

Proto je nutné mluvit o nacismu, komunismu a podobně?

Ne, proto je nutné mluvit o jevech a věcech, které se v České republice dějí.

A je k nim nutné používat tyto paralely.

Já myslím, že byť jsou to paralely na ostří nože, tak ten dnešní, ta dnešní záležitost, kterou jsem popisoval, myslím si, že ukazuje, že je nutné o tom mluvit.

Ti ještě záhy rozeberme. Vaše slova pronesená v rozhovoru pro deník Právo kritizoval i předseda ODS Mirek Topolánek, cituji výrok Mirka Topolánka z Lidových novin: "Byl to velmi silný výrok a mohu se na Petra Bendla trochu zlobit." Konec citátu. Řekl vám předseda ODS, že se na vás trochu zlobí?

Řekl a je to normální, prostě proč bysme si nemohli říkat věty typu hele, tohle si mohl říct trošku jinak, měl si použít to či ono slovíčko, to určitě znáte taky sám.

Vaše vyhrocená slova pronesená v tom citovaném rozhovoru vzbudila vyhrocené reakce. Premiér Stanislav Gross napsal svým stranickým leaderům, cituji doslova: "ODS se zjevně neštítí žádné špíny, a proto si nezaslouží důvěru lidí." Konec citátu. Poslanec sociálních demokratů Robert Kopecký v deníku Právo kontroval, cituji doslova: "Pan hejtman by měl zvážit hospitalizaci v léčebně pro duševně choré." Konec citátu. Předseda KSČM Miroslav Grebeníček zase říká, cituji: "Je mi líto, že ODS má představitele takového lumena, jako je pan Bendl." Konec citátu. Když politik pronáší ta silná slova v rozhovoru pro noviny, přemýšlí nad tím, že může přispět k neracionalitě politiky, protože to vyvolá takové reakce, jaké jsem právě citoval?

A není o neracionalitě politiky zrovna to, co se stalo dneska? Není to jako důsledek těhle těch věcí? My jsme vždycky na něco upozornili, byli jsme za to kritizováni jako ODS, my jsme říkali věty, které, za které jsme sklidili kritiku, a pak následně na to, třeba jsme kritizovali odposlechy a velkou míru odposlechů, pan premiér to bagatelizuje tím, že to je množství telefonních přijímačů v téhle zemi a proto, že stoupá počet odposlechů, to jsou, to má člověk pocit, že si z nás opravdu nebo z lidí tady dělá legraci, a my pak něco řekneme na hraně ve vazbě k těmhle věcem a dozvíme se, že pan prezident byl odposloucháván skrze jeho přítele, se kterým si telefonoval. Nejsou tohle vážný věci? Není tohle to věc k zamyšlení? Já vám řeknu, já jsem prostě v řadě těch kauz, které omíláme horem dolem, prostě spíš naopak čekal od premiéra jasné ano, trvám na tom, je třeba prošetřit, musíme se starat o to, aby Policie České republiky, kterou občané chtějí mít jako policii, která bude lidem zajišťovat jejich bezpečí, že to bude organizace, na kterou se budou moci obrátit v případě, že se budou obávat toho či onoho, tak některé ty kauzy místo toho, aby bouchnul do stolu a řekl, pojďme to společně vyšetřit, ať už opozice či koalice, tohle jsou vážné věci, že to neudělá a naopak mám pocit, že si z toho dělá legraci.

Pro předvolební kampaň vaší strany a především vaší osoby se vám podařilo ve středních Čechách získat slavného hokejistu Jaromíra Jágra, tím se dostáváme k věci, o níž jste mluvil, sám Jágr ke své podpoře k ODS a vztahu k české politice říká:

Jaromír JÁGR (zvukový záznam): Já jsem neštudoval program ODS. Znám některý body. Takhle, já jsem neštudoval program ČSSD, takže k tomu se nemůžu vyjadřovat, já věřím, já věřím ODS, já vidím na vlastní oči v našem kraji a tady na Kladně, jakej udělali pokrok, co udělali pro město a budu jim věřit stále.

Podporu Jaromíra Jágra ODS ve středních Čechách vzápětí označili sociální demokraté slovy ukázka klientelismu. ČSSD se nelíbí, že otec slavného hokejisty je členem představenstva stavební firmy Energie, která získala několik zakázek od Středočeského kraje. Hokejista Jaromír Jágr v pondělí na tiskové konferenci odpovídal i na otázku, zda se jeho otec bude bránit nařčení?

Jaromír JÁGR (zvukový záznam): Já nemůžu mluvit za otce, jo, protože tady bylo spíš směřováno na mýho otce a ten je v momentální situaci v nemocnici a už je tam asi čtyři tejdny a já si myslím, že von ví moc dobře, co bude dělat potom, až se vrátí z nemocnice. A pokud se rozhodne nějak se bránit, tak já ho budu samozřejmě podporovat.

Prohlásil v pondělí hokejista Jaromír Jágr. Když místopředseda ODS a hejtman Středočeského kraje Petr Bendl, host Interview BBC, když se dohodl s Jaromírem Jágrem na podpoře v předvolební kampani, počítal s tím, že tato námitka se může objevit?

Víte co, celý ten proces, který probíhal ve středních Čechách, je naprosto jasný, zřetelný a průhledný, dokonce musím říci, že sociální demokracie má předsedu kontrolního výboru z titulu rozhodnutí krajské rady, tudíž koalice nabídla opozici v počátku svého působení, řekněme, zastoupení v kontrolních orgánech a tohle všechno je v pořádku. Sociální demokracie jenom kalí vodu před volbami a mně je opravdu líto, že to takovýmhle způsobem dělá. Já nemůžu než ...

Vy jste počítal tedy s tou námitkou, nebo nepočítal, že se objeví v případě, že se ve vaší kampani bude angažovat Jaromír Jágr?

Já jsem s tím, já jsem s tím nepočítal, ale mělo mi to dojít, protože sociální demokracie dneska má opravdu jeden jediný velký program, a to je používání lží, závisti, posilování nenávisti, šíření strachu, řekněme, nakládání dluhů dalších do státního rozpočtu, slibování, podrazy, to, myslím, že je, co dneska charakterizuje vedení sociální demokracie.

Pro úplnost, firma Energie, ve které figuruje Jágr starší, získala za poslední tři roky zakázky za zhruba tři sta milionů korun, vy jste působil v dozorčí radě této stavební firmy, nepřipouštíte si, že mohou být ...

Počkejte, teď teda ale velmi, velmi, je potřeba to vidět v celém, v celém kontextu. Je potřeba, aby bylo hlasitě řečeno, že Středočeský kraj investoval za poslední čtyři roky zhruba osm a půl miliardy korun. Z této částky vysoutěžila firma otce Jaromíra Jágra z devatenácti soutěží, do kterých se přihlásila, zvítězila v šesti soutěžích a získala tak na celkovém objemu zhruba tři celé dvě procenta objemu investovaných peněz, které my jsme v kraji investovali. Je potřeba říci, že firma Jaromíra Jágra ...

Myslíte si, že ten procentuální, promiňte, myslíte si, že ten procentuální ...

Počkejte, já to dopovím, protože si myslím, že to je hodně důležité, aby si posluchači udělali obraz o tom, co se tady děje a co vlastně je tak skandalizováno. Firma Jaromíra Jágra staršího zaměstnává dvanáct set lidí v regionu, který je strukturálně postižený, kde sociální demokraté mají plná ústa toho, jak chtějí něco dělat pro strukturálně postižené regiony, oni živí dvanáct set lidí. Myslím si, že není třeba myslet si, že by Jaromír Jágr si potřeboval přivydělávat nějakým, nějakou pokoutním způsobem. To je člověk, který je velmi pracovitý a který bohužel se nemůže teď bránit sám, neboť je, neboť je nemocný, ale prostě já si stojím za tím, že, a jsem hrdej na tom, že takovéhle firmy ve středních Čechách máme a že dostávají, že jsou schopny zvítězit ve výběrových řízeních a jsou schopné ty zakázky, které pro nás dělají, plnit řádně a v pořádku.

Pane místopředsedo, myslíte si, že poměr procent ve vztahu k celkovému objemu zakázek může zmírnit slova o klientelismu?

To teda rozhodně ano a je potřeba také ještě se zmínit o tom, co zde možná ještě nepadlo. Já, když jsem byl v dozorčí radě Energie, což je pět let zpátky nebo kolik, tak jsem tam byl z titulu, řekněme, zástupce statutárního města Kladna, stejně jako tam byli zástupci města Slaného, neboť v této společnosti mělo město Kladno i město Slaný své akcie.

Protikandidát Petra Bendla na pozici středočeského hejtmana sociální demokrat Karel Machovec vyzývá Petra Bendla v rozhovoru pro BBC k odstoupení, a to právě kvůli klientelismu.

Karel MACHOVEC /ČSSD/ (zvukový záznam): To je prostě podle mého názoru nehoráznost, nedá se nic, nedá se to prostě jiným způsobem, jiným způsobem nazvat. Vy sám dobře víte, že byly doby, kdy v západním Německu odstoupil ministr průmyslu a obchodu, ministr průmyslu a obchodu jenom proto, že rozeslal vánoční gratulace na dopisním papíru firmy svého bratra a odstoupil.

Říká v rozhovoru pro BBC kandidát sociálních demokratů na středočeského hejtmana Karel Machovec. Hodláte vyvodit z toho, co sociální demokraté označují slovem klientelismus, nějaké důsledky nebo dokonce odstupovat?

Ale jaké? Vždyť sami sociální demokraté podepsali, že veškerá výběrová řízení jsou v pořádku, že naopak já prostě mám za to, že politika českých politiků by měla podporovat české firmy zaměstnávající lidi v Čechách, vždyť to, co je na tom klientelistického?

Výzva k rezignaci tedy na místě?

Zřejmě má sociální demokracie úplně jiné vidění podpory podnikání a podnikatelů v téhle zemi. Jestli pro ně je podpora podnikání především zahraničních investorů a takzvaných prostě investičních pobídek, my jako ODS říkáme, že pro nás je prostě podstatné, podstatní ti, kteří tady platí daně, zaměstnávají lidi a jsou českými firmami.

A ta výzva k rezignaci?

Tak to je jenom volební populismus pana, sociální demokracie.

Kandidát sociálních demokratů na hejtmana Karel Machovec v rozhovoru pro BBC mluvil o upřednostňování firem z Kladenska v souvislosti se zakázkami ve Středočeském kraji.

Karel MACHOVEC /ČSSD/ (zvukový záznam): Já samozřejmě znám velmi podrobně, velmi podrobně rozpis těch zakázek, a to je debata na delší, na delší chvíli, proč většina těch firem, která vyhrává zakázky ve středních Čechách, jsou z Kladna, z kladenského, z kladenského regionu, proč to nejsou třeba firmy z Rakovnicka, kde je ta situace ještě horší, nebo na Kutnohorsku, kde je ta situace ještě horší, takže prostě já na tuhle tu polemiku nebo na tyto argumenty pana hejtmana prostě nepřistupuju.

Říká v rozhovoru pro BBC kandidát sociálních demokratů na hejtmana Karel Machovec. Co říkáte těm slovům o tom, že pod vaším vedením Středočeský kraj upřednostňuje kladenské firmy a nejsou tam firmy z dalších ...

Že to je lež jako věž. Prostě probíhají výběrová řízení a kdo se přihlásí, jak už jsem říkal, Energie se přihlásila do devatenácti výběrových řízení a zvítězila v šesti, prostě to já nebývám ani nejsem nikdy členem výběrové komise, já jsem jeden z radních, kteří vždy potvrzují rozhodnutí výběrové komise, a nejsem, nepatřím k těm, kteří by o tom rozhodovali, a to sociální demokracie dobře ví. Mně na tom přijde, řekněme, nefér jedna velká záležitost, prostě je vidět, že oni útočí v okamžiku, kdy Jarda Jágr řekl, že podpoří ODS, a neútočili před tím, teď prostě jim vadí, že tahle ta osobnost, tenhle ten člověk řekl ve svobodné zemi: "Podpořím ODS." Spustilo to kriminalizaci rodiny Jágrů a já opravdu znovu vyzývám k tomu, ať se obrací na mě, ať nám řeknou, co jsme udělali špatně, ale nechají pana Jágra a jeho rodinu být.

Ano, to Karel Machovec udělal. Ten se obrací na vás, tvrdí, že ...

V tiskovém prohlášení, které oni vydali, nic takového není.

Ale teď v tom rozhovoru, který jsme slyšeli, a v těch jeho výrocích, když tvrdíte, že to je lež a špína, že vás například sociální demokraté obviňují z toho, že na Kladensko nebo pro kladenské firmy jde největší objem zakázek Středočeského kraje, uvažoval jste o tom, že byste se nějakým způsobem bránil?

Z osmi a půl miliard je to dvě stě devadesát milionů, já vám teď neumím říct, jak je to velké procento.

To je ale jedna firma, teď neberme ...

Které tam vysoutěžily zcela v souladu se zákonem.

Machovec mluví ale obecně o kladenských firmách. Nechme stranou firmu Jágra staršího.

Tak ať dá na stůl nějaký důkaz, tohle to jsou jenom lži a pomluvy.

Uvažoval jste o tom, že byste se proti těm lžím a pomluvám bránil, jak je označujete?

Já věřím tomu, že nejlepší obranou bude, když to nechají lidé sociální demokracii ve volbách pocítit, neboť opravdu žijí pouze lžimi, nenávistmi, strachem.

A nemáte obavy z toho, že lidé k těm volbám nepůjdou a účast v krajských volbách bude poměrně malá, řekněme, třicetiprocentní, a to i z toho důvodu, že se vzájemně dvě nejsilnější politické strany obviňují ze lží, ze špíny?

Tak já, to uvidíme, kolik přijdou ti, kteří budou chtít přijít, já dělám všechno pro to, abych lidi pozval bez ohledu na to, koho budou podporovat, ale dělám všechno pro to, aby to 5. a 6. listopadu, a nejenom toho pátého, šestého k těm krajských, ale i k senátním a týden na to znovu k senátním, pokud tam nebude zvolen senátor v tom dané oblasti, aby tam lidé přišli. Je to důležité.

Vy jste zodpovědný za strategii občanských demokratů před krajskými a senátními volbami, co je pro ODS výhodnější? Větší volební účast, nebo menší volební účast?

Pro ODS je výhodné, když přijdou jenom ti voliči, kteří budou volit ODS.

A to je při menší volební účasti, protože máte, řekněme, sešikované voličské jádro?

Víte co, já neumím, neumím odhadnout, to už bysme velmi spekulovali, ale třeba po volbách ...

Předpokládám, počkejte, pane hejtmane, předpokládám, že vy jako stratég to odhadnout musíte umět, pokud chcete, aby volby pro ODS dopadly co nejlépe.

Víte co, já říkám, že jsem přesvědčený o tom, že by všichni politici měli dělat maximum pro to, aby přesvědčili lidi, že mají přijít k volebním urnám a neměli by kalkulovat s tím, jestli jich přijde málo, tudíž zalezeme někam do díry, nebo jich přijde hodně, a to je prostě věc každého politika. Já říkám, pojďte k volbám, ať už volíte kohokoliv, protože je to, nenechte to na ty ostatní.

Když občanští demokraté, respektive přímo vy osobně, kterého Jaromír Jágr podporuje i v novinových inzerátech, jak jsem vás viděl s hokejkou a v hokejovém dresu, přijde ještě nějaký trumf občanských demokratů krátce před volbami samotnými? Nebo Jágr bylo to největší eso?

Ježíš, eso neeso, já, uvidíme, nechte se překvapit.

Ne, tak odpovězte jednoznačně. Řekněte, že máte ještě něco.

Jednoznačně říkám, nechte se překvapit.

Další téma - problémy krajů. Z výzkumu veřejného mínění, který pro Českou televizi vypracovala agentura SC&C, vyplývá, že důvěryhodnost krajského zastupitelstva v rámci republiky jako celku dosahuje zhruba pětapadesáti procent a je srovnatelná s Poslaneckou sněmovnou. Výrazně vyšší důležitosti i důvěryhodnosti veřejnosti se těší obecní zastupitelstva. Nepovažujete to za špatnou vizitku práce krajů, které jsou v drtivé části republiky vedeny hejtmany za ODS, že kraje mají stejnou důvěru jako Poslanecká sněmovna, tedy zhruba padesátiprocentní?

Víte, já se lidem nedivím, že se na kraje dívají velmi nedůvěřivě, protože vláda tady kdysi slibovala, že proběhne reforma veřejné správy, že vzniknou kraje a na základě toho, vzniku těch krajů, budou zase, ubudou zase některá jiná úřednická místa a že ubudou i některá ministerstva. To se nestalo, zůstaly ministerstva, zůstaly úřednická místa, dokonce některé úřady ještě vznikly k těm krajským a já se nedivím lidem, že jsou z té míry byrokracie poměrně znechucený. Z tohohle toho pohledu ty kraje pětapadesát procent, říkám, že to je velký neúspěch, to je asi špatně. Spíš si myslím, že to je výsledek, který já bych nečekal. Já bych řekl, že to bude ještě horší.

Pane místopředsedo, ale z toho průzkumu, který ČT zveřejnila, vyplývá, že lidé na krajské úřady nechodí, hodnocení krajů při řešení takových záležitostí je velmi kritické, pokud vůbec jdou na kraje něco řešit, stejné je to i se špatným hodnocením úředníků na krajích, tedy těch zhruba pětapadesát procent lidí, kteří mají důvěru ke krajům, to číslo může být dané i tím, jak ty krajské úřady jako takové fungují, a to nemůžete svádět na sociální demokracii.

To bych určitě nechtěl, to bysme se ale měli bavit o nějakém konkrétním příkladě, jak byl posuzován, či nebyl. Já mám pocit, že platí jedno obecné, a to je fakt, že na kraji fungoval pro tuhle vládu jako odpadkový koš. Tam se dává to, co je nepříjemné, to, co, čeho je potřeba se zbavit, a to jsou povinnosti za rozmlácené silnice po celé České republice, to jsou, to je odpovědnost za předlužené nemocnice, to je odpovědnost za vyřešení teď složité situace v našich sociálních ústavech po tom, co odejdou civilkáři, to byla situace oddlužování středních škol před třemi lety, než je na nás stát předal, a ponechání si, a to je to podstatné, přešly kompetence a ponechali si finanční prostředky. Velmi mluvili o tom, jak chtějí decentralizovat a v okamžiku, kdy zjistili, že sociální demokracie na krajích neuspěla, tak kohouty uzavřeli a tu samosprávu na ty kraje neposlali, takže my jsme celé čtyři roky museli chodit v uvozovkách ve velmi přeneseném smyslu slova na ministerstva s čepicí, a to je věc, kterou by ODS ráda změnila a ráda už, řeknu, když už přešly nějaké povinnosti, tak je potřeba té samosprávě také dát tu odpovědnost, která s tím souvisí, a to je odpovědnost za finanční prostředky.

Když mluvíte o tom, že vláda přistupovala a přistupuje nadále ke krajům jako k odpadkovému koši, ODS má ambice vyhrát volby, jaké zásadní kroky byste jako vládní strana ve vztahu ke krajům z té exekutivní pozice udělali, aby kraje nebyly odpadkovými koši, jak to nazýváte?

Já říkám, že by měl projít Poslaneckou sněmovnou návrh, který by ten zákon o rozpočtovém určení daní, který vlastně stanovuje poměr mezi dotacemi a vlastními příjmy, tak aby změnil ve prospěch těch vlastních příjmů, aby posílil samosprávné funkce krajů.

To se posílí zhruba o padesát šest miliard korun, pokud se nemýlím, pokud projde v Poslanecké sněmovně zákon o rozpočtovém ...

Počkejte, teď to zase říkáte jak ty sociální demokrati. Oni říkají, že to posílí, že zvednou peníze, já bych potřeboval říct lidem, že ono se to posílí o padesát šest miliard na straně, řeknu, těch nezávislých příjmů, ale poníží o padesát šest miliard, a to teď říkám velmi zjednodušeně, na straně dotací, takže my nedostaneme víc.

To znamená, že, to znamená, že ten zákon o rozpočtovém určení daní se vám ještě nelíbí?

Mění se poměr. Ne, mění se poměr. My nedostaneme žádný peníze navíc, jak je to lidem předkládáno z ministerstva financí, my dostaneme jiný poměr dotací vůči poměru vlastních příjmů, ale objem peněz celkový, který máme, se nezmění.

To znamená, že je to nějaké řešení?

Je to, řekněme, decentralizace, která přinese to, že o investicích například v komunikacích a silnicích budou rozhodovat krajská zastupitelstva. Teď v dané situaci celé čtyři roky o tom, co budeme investovat a kde, rozhodoval Státní fond dopravní infrastruktury a ...

A teď mi, ano?

A ne krajská zastupitelstva.

A teď mi tedy řekněte, v případě, že by se občanští demokraté v roce 2006 ujali exekutivy, ty ambice máte, jak byste dál posilovali a řešili pravomoci ve vztahu krajům, možná změnili i ještě způsob financování, aby kraje nebyly odpadkovými koši, jak jste je nazval?

Ano, my máme v tomto ohledu jasný názor jako, řeknu, dneska ledaři jednotlivých regionálních kampaní, hejtmané a vicehejtmané v celé České republice, my jsme tento názor sepsali a poslali na ministerstvo financí, kde ten stávající zákon o rozpočtovém určení daní, něco nám v něm vadí, nejsou to věci superzásadní, ale jsou to věci jako třeba financování privátního školství, my jsme dokonce nechtěli, aby tyto peníze přecházely na kraje, vláda nám je vnutila s tím, že my máme rozhodovat o tom, které privátní školy mají být a nemají být financovány, to je to, co my říkáme, že by toto měla být věc spíš státu, který by měl vytvářet prostředí pro existenci privátního školství, pak je to ta debata na téma, jestli cestou rozpočtového určení daní, jestli s tou daní na nás mají přejít i finanční prostředky na mzdy zaměstnanců ve školství, kde já říkám, že by měl existovat nějaký, pokud by se takto stalo, měl existovat nějaký finanční polštář, který bude dovyrovnávat ty výdaje v jednotlivých regionech v České republice a podobně. Prostě těch výhrad je celá řada, ale v tom posilování samosprávy na krajích se shodneme všichni.

Místopředseda ODS, středočeský hejtman Petr Bendl, děkuji.

I já.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Bendl svými výroky popudil část ODS

Právo, 2. 11. 2004, strana: 3 - Část občanských demokratů nese nelibě výroky svého místopředsedy Petra Bendla, který v sobotním rozhovoru pro Právo řekl, že nacismus přišel ze sociálnědemokratických struktur, a znovu hájil pojem "grosstapo".

"Je to překvapivé ze strany pana Bendla. To je jediné, co k tomu mohu říct," řekl Právu šéf poslaneckého klubu ODS Vlastimil Tlustý, který podle svých slov rozhovor nečetl, ale o některých Bendlových větách slyšel ve svém okolí. Benešová: je to velmi nešťastné. Do Bendla se pustila hlavní manažerka ODS Libuše Benešová, která nedávno podala výpověď v centrále ODS a pak ji po jednání grémia stáhla.

Za jejím původním rozhodnutím údajně stály rozpory právě s Bendlem, který je šéfem volebního štábu. "Pokládám tyto výroky za velmi nešťastné. Jsou to výroky, ke kterým já bych se nikdy, v žádném případě, neuchýlila," řekla Právu. Benešová se domnívá, že se Bendlova slova neobejdou bez výměny názorů ve vedení ODS.

"Nejsem nepřítel ostrých výroků. Myslím, že mají v kampani své místo, ale samozřejmě pokud dojde k omylu nebo k přeřeknutí, tak je dobré to korigovat. Jak jsem zachytil ve zprávě ČTK, tak pan Bendl později sám sebe korigoval," řekl Právu první místopředseda ODS Jan Zahradil.

Bendl uvedl, že nacismus přišel ze sociálnědemokratických struktur tehdejšího Německa. Na další otázku svůj názor poopravil: "No, že přišel ze sociálnědemokratických - národněsocialistických, abych byl přesný - struktur tehdejšího Německa."

Místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová souhlasí, že komunismus je stejně nebezpečný jako nacismus. To, co podle ní zavádí soc. dem., nebezpečně zavání totalitními manýrami. Jako příklad uvedla výroky o znárodňování ve zdravotnictví.

Podle kuloárových informací byl již z dřívějších slov o "grosstapu", která zaznívala od většiny špiček ODS, rozladěn i prezident a čestný předseda ODS Václav Klaus. "Pokud jde o názor prezidenta, tak jsem žádný neslyšel," řekl včera Právu mluvčí Hradu Petr Hájek. Podle něj by se musela udělat komplexnější analýza ostrých předvolebních prohlášení, která zaznívají od představitelů všech stran.

Premiér Stanislav Gross v neděli uvedl, že Bendl ztratil soudnost, a jeho slova označil za nehoráznost a hnus, za který by se měl místopředseda ODS stydět. Neomluví se Bendl na Grosse pro Právo reagoval: "Sociální demokracie má jediný program a tím je lež, závist, nenávist, strach, dluhy, sliby a podrazy." V BBC připustil, že jeho výrok byl na hraně. Stojí si však za ním a nevidí důvod se za něj omlouvat.

Bendla se včera zastal europoslanec Vladimír Železný: "Takhle přímočaře to asi říci nelze. Ale pravdou je, že původní nacionální socialismus v Německu - nacismus a německá sociální demokracie - vycházeli ze stejných radikálních proletářských hnutí," řekl Právu a dodal: "Každý z nich však byl oplodněn něčím jiným, jeden antisemitismem a druhý marxismem." Jaromír Jágr podpořil ve volební kampani středočeského hejtmana Petra Bendla.