Václav Moravec moderátor BBC

Zdeněk Škromach ve studiu BBC

Počet lidí bez práce v České republice v červenci opět překročil hranici deseti procent. Podle vicepremiéra, ministra práce a sociálních věcí Zdeňka Škromacha se ale blýská na lepší časy. Vláda navíc do programového prohlášení vepsala závazek vedoucí ke snižování nezaměstnanosti. Opozice novému kabinetu ale nevěří. Jeden hlas za všechny, stínový ministr průmyslu, poslanec ODS Martin Říman.

Martin ŘÍMAN (zvukový záznam): Tyto slovní obraty, které měla ve svém programu už předchozí vláda, znamenaly růst nezaměstnanosti o dalších několik desítek tisíc občanů za období dvou let a znamenaly tyto fráze nebo uplatňování těchto frází také zánik několika desítek tisíc těch nejmenších podniků.

Prohlásil v úterý ve sněmovně stínový ministr průmyslu, poslanec občanských demokratů Martin Říman. Nejen o krocích vedoucích ke snížení nezaměstnanosti v České republice bude následujících třicet minut. Ani dnes nechybí v programu BBC pořad Interview. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl vicepremiér, ministr práce a sociálních věcí, místopředseda ČSSD Zdeněk Škromach. Vítejte v BBC. Hezký dobrý den.

Dobrý večer.

Jste si otevřel pouzdro na brýle, proto ta rána.

Ano. Špatně vidím na blízko.

Já myslel, že máte špatné pouzdro, že dělá příliš velké rány. Patříte k výjimkám sociálnědemokratických členů vlády, kteří se nemusejí vzdávat poslaneckého mandátu. Jsou tři - Škromach, Sobotka, Dostál. Nepřemýšlel jste o tom, že budete solidární s těmi, kteří se mandátu vzdát nemusejí, a že půjdete s nimi?

Já když se rozhoduji, tak se rozhoduji sám. Samozřejmě otázka poslaneckého mandátu je i určitý vztah k voličům. Byl jsem lídrem volební kandidátky na jižní Moravě. Získal jsem jeden z nejvyšších počtů preferenčních hlasů. Já tuto věc zvažuji. Do konce roku uvidíme, jak se situace vyvine, samozřejmě pokud mi to práce umožní. Každopádně jsem se ...

Zvažujete tedy, že byste byl solidární?

Každopádně jsem se v této chvíli rozhodl, že nebudu kandidovat do Senátu, tak, jak jsem původně uvažoval. Myslím si, že pozici na Hodonínsku jsem měl poměrně silnou v této věci, ale jestliže chci využít ten čas, který je dneska k dispozici pro tuto vládu, tak samozřejmě není čas věnovat se volební kampani.

Zvažujete tedy možné vzdání se mandátu do konce roku?

To má širší souvislosti a nechci je teď prezentovat a je to spíš otázka, řekněme, vyřešení si některých věcí v rámci jižní Moravy, protože i pan poslanec a ministr financí Sobotka je taky z jižní Moravy. Takže já myslím, že pokud se nějak dohodneme, tak ty věci můžou být, ale vzhledem k tomu, že se mění systém práce Poslanecké sněmovny tím, že bude vlastně třítýdenní cyklus, tak si myslím, že ty ruce se nám přece jenom rozvážou i tou změnou toho systému.

Ale zvažujete to?

Zvažuji, samozřejmě.

Připomeňme si, jak premiér Stanislav Gross 31. července odůvodňoval, proč by se ministři měli vzdát mandátu.

Stanislav GROSS (zvukový záznam): Já se, začnu, začnu od sebe, já se vzdám poslaneckého mandátu z jednoho prostého důvodu. Prostě myslím si, že skutečně ten úkol, který teď jsme si před sebe představili, znamená, že kde to jen půjde, tak bychom se mu měli věnovat na sto procent. Pokud jde o koaliční partnery, já jsem předsedům obou koaličních stran toto říkal. Také jsem říkal, že to není podmínkou pro účast ve vládě, ale je to jeden z faktorů, podle kterého se budu rozhodovat, což tak je, a jestliže koaliční partneři říkají, že jim ani veřejnosti to nevadí, když to takto je, tak je to jejich stanovisko politické. Naše to není. My si myslíme, že teď je skutečně čas na to, aby se každý věnoval naplno své práci.

Premiér Stanislav Gross zároveň vysvětloval novinářům, proč se Zdeněk Škromach stal výjimkou a vzdát mandátu se nemusí.

Stanislav GROSS (zvukový záznam): A pokud jde o Zdeňka Škromacha, my jsme o tom včera mluvili, víte co, tady jde o jedinou, o jedinou věc, protože máme půl roku před sjezdem a já bych byl nerad, aby to bylo interpretováno jako potencionální soupeř Stanislava Grosse, že se ho snažím mačkat někam do kouta a třeba mu snižovat politický manévrovací prostor. Takže Zdeněk mé stanovisko zná. Já si myslím, že u něj prostě z tohoto pohledu mám trošku, trošku jiné měřítko. Nechám to čistě na něm, na Zdeňkovi, tuto záležitost.

Prohlásil 31. července premiér Stanislav Gross. Uvažuje Zdeněk Škromach o tom, že bude kandidovat proti Stanislavu Grossovi na jarním sjezdu sociálních demokratů?

To je stejně jako u jiných. Jenom ještě možná k těm funkcím. Já nejsem žádný sběratel funkcí, proto jsem zvážil i ten Senát a druhá věc, je potřeba si říct, že za každou tu funkci, kterou zastávám, ministr, místopředseda vlády a poslanec, neberu zvláštní plat. Vždycky platí jenom jeden. Takže protože vím, že obecně je takový jako dojem, že člověk je tak dobře placen, protože čím víc funkcí, tak tím více peněz. Ono to funguje spíš obráceně.

Ne, já vám jenom, kdybyste se vzdal mandátu, byla by situace jednodušší. Já už vás teď ani nemohu představovat jako poslance z toho důvodu, že jste vicepremiérem, ministrem práce a sociálních věcí, místopředsedou ČSSD a kdybyste byl ještě poslancem, tak to je dalších pět vteřin rozhlasového vysílání.

Já myslím, že většinou vždycky stačí ta nejvyšší funkce a případně stranická, pokud to je stranická diskuse. To je velmi jednoduché. A jenom v tom, samozřejmě pan předseda Gross je ve výhodnější pozici. Jako premiér mě může odvolat z funkce, já ne, takže ta pozice poslance samozřejmě má svůj význam i z tohoto, i z tohoto hlediska. Takže to je možná to, o čem jsme hovořili. Říkám ...

Že je lepší vrabec v hrsti nežli holub na střeše?

Ale tak to není. Já si, to samozřejmě v politice je to složitější, takže, takže na podzim máme okresní a krajské konference, které budou přípravou na sjezd, který bude začátkem dubna v Brně, na Moravě v domácím prostředí.

To znamená budu kandidovat.

Ale ne, ne, takhle to nelze říct. Kdyby se situace nezměnila a pokračovalo to tak, jak bylo, tak si myslím, že ten, a to s tím souviselo, moje představa byla, že odejdu z vlády, budu kandidovat do Senátu a na jaře se střetnu o vedení ve straně. Situace, která teď nastala, je k tomu uklidnění konsolidovat stranu a vést ji k vítězství ve volbách v roce 2006. Jestliže tahle vláda bude úspěšná a já věřím, že bude úspěšná, tak není důvod k tomu, abychom se na jaře střetli.

Aha, teď vám rozumím. To znamená odkrýváte karty. Zdeněk Škromach se vzdá poslaneckého mandátu, bude kandidovat na prvního místopředsedu a vznikne tandem Gross - Škromach, který bude úspěšný, dovede vládu do úspěšných šťastných zítřků a v roce 2006 vyhrajete volby.

No, je to sice hezké, bylo by to hezké v pohádce.

Vy tomu nevěříte?

A pak se měli rádi až do smrti nebo tak nějak to tam bývá, že jo? Ale trošku jinak. Samozřejmě ...

Ne, je to varianta, která vám ...

Je to varianta, pokud o tom bude přesvědčena strana, že to je správná varianta, a jak se vždycky říkal při všech krizích, které byly v sociální demokracii nebo problémech, prostě strana, sociální demokracie bude natolik silná a nakolik bude jednotné vedení, které ji bude schopno prostě vést.

To znamená, že podle vašeho názoru bude teď pro sociální demokracii z dnešního pohledu daleko prospěšnější dobrý tandem Gross - Škromach, který by mohl převzít stranu na tom jarním sjezdu a mohl by být zvolen?

Já myslím, že předpokladem bude, na kolik dokážeme poměrně dobře vyjednanou koaliční smlouvu a vládní program prosadit, a pak samozřejmě se to projeví i na těch podzimních konferencích, které by mohly vyústit v to, že vedení sociální demokracie bude dostatečně akceschopné a bude schopné dovést sociální demokracii k vítězství.

Nová vláda premiéra Stanislava Grosse získala v úterý v Poslanecké sněmovně důvěru. Kabinet v programovém prohlášení konstatuje, že základem sociální politiky bude i boj proti nezaměstnanosti. Opozice však tomuto závazku nevěří. Za ODS promluvil poslanec a stínový ministr průmyslu Martin Říman.

Martin ŘÍMAN (zvukový záznam): Vláda bude podporovat tvorbu nových pracovních míst. To jsou, s politováním řečeno, pouze fráze, které jsou nejen převzaty z předchozí neúspěšné vlády, to jsou hlavně fráze, které se stejně jako vláda v minulosti domnívají, že je to právě oněch osmnáct ministrů, že je to právě vláda, kdo vytváří pracovní místa, a že je to vláda, bez jejíhož aktivního působení by podniky nevznikaly a neprosperovaly.

Konstatoval v úterý v Poslanecké sněmovně poslanec občanských demokratů Martin Říman. I předseda KSČM Miroslav Grebeníček nevěří vládním slibům.

Miroslav GREBENÍČEK (zvukový záznam): Prostě nesouhlasím se zjednodušeným, se zjednodušeným chápáním problému týkající se, týkající se vysoké nezaměstnanosti v České republice.

Řekl v pondělí v Interview BBC předseda komunistů Miroslav Grebeníček. Vy jste, Zdeňku Škromachu, ve sněmovně slíbil, že se zasadíte o to, aby se, a teď vás cituji doslova, v České republice vyplácelo pracovat. Velmi jednoduchá otázka. Můžete stručně vyjmenovat tři kroky, které povedou k tomuto cíli?

Politika zaměstnanosti je složitá věc. Já jenom bych reagovat na opět, bych řekl, prázdný projev pana poslance Římana. Jako obvykle, možná, že kdyby, když byl ministrem dopravy, začal stavět dálnici D47 na severní Moravě, tak možná jsem tam neměli ty problémy, které tam máme dnes a ...

A teď má otázka.

A tady jedna věc, která je důležitá, protože nezaměstnanost stoupá od roku 90, za všech vlád, které tady byly, a důležité jsou trendy, které jsou a dá se říct, že v posledních třech letech pochází k poklesu lidí, kteří ztratili zaměstnání, to porovnání je celkem jednoznačné, a více lidí získává práci. A kdyby tato vláda aktivně nepracovala na aktivní politice zaměstnanosti, to znamená ať už je to otázka podpory vytváření nových pracovních míst, veřejně prospěšné práce, rekvalifikace a další, tak to je ročně kolem osmdesáti až devadesáti tisíc lidí, kteří získají zaměstnání. Čili obráceně, kdybychom nic nedělali v této věci, tak těch asi sto tisíc lidí nezaměstnaných by bylo asi navíc k těm pěti stům asi padesáti tisícům, které jsou dnes.

Tím jste vyvrátil argumenty Martina Římana. Teď velmi stručně vyjmenujte, byť, říkám, heslovitě, pak se k nim dostaneme, k těm jednotlivým bodům, složitěji, tři kroky, které podle vašeho názoru povedou k tomu cíli výrazněji snížit nezaměstnanost.

Vláda se jasně zavázala k tomu, že chce podpořit malé a střední podnikání, což je zdroj pracovních příležitostí. Po té stránce podpory vzniku a rozvoje regionu, tak jednoznačně jsou podporovány severozápadní Čechy, severní Morava, Slezsko a jižní Morava, kde je dneska soustředěno více než padesát procent všech nezaměstnaných, a jestliže tady zlomíme tento trend, tak dokážeme ovlivnit nezaměstnanost v celé republice. No a samozřejmě je to otázka i podpory investic, rozvoje podnikání a i do té oblasti vlastně rozvoje průmyslových zón a přípravy lidí, aktivace, nový zákon o zaměstnanosti a motivace i v té oblasti sociálních dávek tak, aby se skutečně práce vyplatila, aby ten, kdo pracuje, byť třeba i za nižší mzdu, na tom byl lépe než ten, který nepracuje.

Tím se dostáváme k jednomu z bodů, tedy řekněme restrukturalizace nebo zásadní změny v oblasti sociálních dávek. Hospodářské noviny napsaly, že vaše ministerstvo se chystá snížit životní minimum. Dokonce Hospodářské noviny uvedly i částku, že pro samostatně žijícího člověka by mělo klesnout životní minimum ze současných 4100 Kč na 2900 Kč. Můžete tuto informaci potvrdit?

Nemůžu ji samozřejmě potvrdit, protože tady jde o jinou věc. Připravujeme změnu systému a struktury životního minima. Dneska se skládá ze dvou složek. Dalo by se říct jednoduše ze složky, která je na živobytí, čili na obživu, na ošacení a další věci spojené se životem člověka, a potom na náklady spojené s bydlením a s vedením domácnosti. Toto chceme rozdělit tak, aby v podstatě nedocházelo k tomu, že, řekněme, tam, kde za stejných podmínek žijí čtyři samostatné osoby nebo čtyřčlenná rodina, tak je vlastně výhodnější žít samostatně než jako rodina.

Je to hodně zneužíváno?

Odhadujeme podle reakcí lidí a v tom, že je to docela rozšířený způsob.

Máte propočítáno, protože, pokud se nemýlím, vy byste chtěl předložit v září už tento návrh změn sociálních dávek tripartitě i koaličním partnerům?

Ještě s tím souvisí zákon o hmotné nouzi, který řeší další věci. Tady je potřeba říct, že nejenom změna životního minima a dalších položek je předpokladem k vytvoření systému, takže bych chtěl asi možná upřesnit, ta změna systému by měla být jak v oblasti státní sociální podpory, tak v oblasti dávek životního minima nebo sociální péče, tak v oblasti dneska daňové politiky, tak taky určitými prvky zákona o zaměstnanosti, který by vlastně měl motivovat. V podstatě by to mělo vést k tomu, že člověk nebo rodina, kde alespoň jeden z rodiny pracuje, na tom bude lépe, než je dnes, včetně sociálních dávek, jestliže bude rodina, kde nikdo nepracuje, ale přesto alespoň jeden z rodičů se aktivně snaží práci najít, tak tato rodina na tom nebude hůř než dnes. A pokud existují lidé, kteří prostě nebudou chtít spolupracovat, nebudou si aktivně hledat práci, tak prostě na tom budou hůř.

Pane ministře, máte odhady, kolik by tato zásadní, je možné označit onu změnu systému sociálních dávek tak, jak jste ji teď popsal, slovem zásadní?

Já si myslím, že to bude zásadní změna.

Máte odhady, kolik by se dalo ušetřit touto zásadní změnou?

Tady bych chtěl zdůraznit, že nejde o úsporu, protože vycházíme i z usnesení a z dohod v rámci koalice na tom, že cílem je nezvyšování těchto, těchto výdajů a přeskupení, spravedlivější přerozdělení.

Ano, mně jde právě o to nespravedlivé. To znamená kolik by se dalo ušetřit na těch dávkách, které jsou zneužívány, a přeskupit je jinam, kde budou lépe využity? Jsou takové odhady?

Odhady, odhady tady se velmi těžko odhadují, protože v podstatě kdybychom věděli, kdo zneužívá ten systém, tak samozřejmě by to bylo jednodušší. Vždycky v každém systému bude určitá míra možnosti zneužití nebo využití tedy ve prospěch toho, kdo v tom umí, jak se říká, chodit. Takové stoprocentní systémy neexistují, ale jdou upravit a chceme podpořit prostě ty, kteří se můžou v celém tom systému špatně bránit. To jsou rodiny s dětmi a jsou to důchodci.

Kdy ten návrh chcete předložit koaličním partnerům?

Chtěl jsem už příští týden, ale vzhledem k tomu, že někteří kolegové z koalice nejsou na území České republiky, takže to zřejmě bude ten týden další. Bude to projednáváno i v tripartitě, ale samozřejmě v souvislosti s těmi dalšími opatřeními tak, aby na to nedoplatily například právě rodiny s malými dětmi.

Zároveň od 1. října 2004 začne platit nový zákon o zaměstnanosti, o kterém jste také mluvil. Jen pro úplnost, podle toho zákona nebude člověk, který je déle než rok veden v evidenci uchazečů o zaměstnání, považován za sociálně potřebného, pokud odmítne bez vážných důvodů, jako je zdravotní stav, dopravní dostupnost, krátkodobé zaměstnání nebo veřejně prospěšnou práci. Můžete odhadnout, kolik lidí bude takto z evidence vyřazeno, to znamená o kolik se sníží nezaměstnanost tím, že začne platit tato novela zákona o zaměstnanosti?

Těžko asi odhadovat, protože bude záležet na aktivitě.

Vy stále těžko odhadujete.

Tak to jsou, to jsou přesná čísla nebo přesné součty nepřesných čísel a to bych nerad, protože příště až tady budu, tak mi řeknete ono to není ...

Ne, ne.

... sto tisíc, ale je to jenom 98450.

Vy kdybyste řekl, podívejte se, ten odhad je takový rozptýlený, ale odhadujeme, že by mohlo, řekněme, v rozptylu čtvrt až půl procenta se snížit nezaměstnanost, protože to jsou lidé, kteří zneužívají ten současný platný zákon o zaměstnanosti, tak byste mi vyrazil trumf z rukou příště.

Já myslím, že by se měl naplnit ten záměr, který máme, to znamená, že v příštím roce, a počítáme tak i v rozpočtu, například v oblasti podpory nezaměstnanosti a podobně, by neměla nezaměstnanost stoupnout oproti letošnímu roku, což by byl výrazný zvrat oproti vývoji za posledních čtrnáct let, prakticky od roku 90, kdy nezaměstnanost pravidelně více nebo méně stoupala každým rokem.

Vy jste v programovém prohlášení slíbil, že zavedete systematický boj nejen se zneužíváním sociálních dávek, ale i s prací načerno. Prosím, popište stručně kroky, kterými chcete vést, jak se píše v programovém prohlášení, systematický boj s prací načerno.

Práce načerno, ale i nelegální práce, což ... a ilegální práce, protože samozřejmě lidé, kteří pracují za velmi složitých podmínek a jejich odměna je víceméně symbolická, ale může být mnohdy zajímavá v souběhu se systémem sociálních dávek. Čili v podstatě se posílí pravomoci kontrol příslušných orgánů, jako jsou dneska úřady práce a jejich kontrolní odbory. Připravujeme systém inspekce práce, která by měla komplexně, včetně oblasti bezpečnosti práce, kontrolovat toto. No a samozřejmě i efektivnost takové kontroly. Čili to je nutné.

Vy v programovém prohlášení, když mluvíte o i kontrolách, tak se tady píše, připraví, že vláda připraví návrh nového, průběžně financovaného úrazového pojištění, který bude výrazně motivovat zaměstnavatele i zaměstnance ke snížení pracovní úrazovosti. Kdy předpokládáte, že návrh nového průběžně financovaného úrazového pojištění bude předložen na vládu?

Tento návrh v podstatě je připraven a do konce roku by mohl být předložen do vlády.

Co to bude znamenat?

To, co ... Důležitý je ten závěr. To znamená, že dnes je systém postavený tak, že všichni platí stejně a nerozlišuje se to, jestli vytváří podmínky pro větší bezpečnost práce na pracovišti, zlepšení podmínek, pracovních podmínek pro zaměstnance. Ten nový systém by tohle měl zohledňovat formou bonusů a malusů.

Teď ten systém v současnosti nějaký je, že lidé nebo zaměstnavatelé platí za své zaměstnance i zaměstnanci sami úrazové pojištění?

Platí zaměstnavatelé, protože to je v jejich zájmu, protože tam vzniká vztah vůči jejich zaměstnanci, pokud vznikne úraz na pracovišti. Čili je to pojištění vlastně zaměstnavatelů proti tomu, aby nemuseli přímo platit vlastně v rámci vzniklých úrazů nebo úrazového pojištění.

Bude ještě nějaká zásadní změna v souvislosti s tím, že nejen, že se přejde na nový průběžně financovaný model, ale uvažujete o tom, že by ono úrazové pojištění zajišťovala nějaká nová pojišťovna?

Tak tady v souvislosti ještě se změnami nemocenského pojištění dokázal bych si představit, a myslím, že by to byl ideální stav, kdyby tady vlastně existoval samostatný subjekt, jestli by to byla pojišťovna, nebo bychom ho mohli nazývat jinak, který by byl spravován těmi, kteří do toho systému platí, to znamená zaměstnavatelé a zástupci zaměstnanců, odbory.

Vy tedy uvažujete o vytvoření, když to zjednoduším, nějaké veřejnoprávní pojišťovny?

Zatím o té formě vedeme diskusi, jak by to mělo vypadat. Nechtěl bych dopředu říkat jaksi tu podobu, ale myslím si, že najdeme způsob.

V každém případě by to bylo do konce roku.

Do konce roku ...

Předložený návrh.

... předložený návrh úrazového pojištění. Připravujeme návrh zákona o nemocenské. Ale to sloučení, to by byla otázka spíše dlouhodobější, nikoliv tohoto volebního období asi už.

Nikoliv tedy pro současnou vládu?

Vytvoříme k tomu podmínky, ale předpokládám, že v příští vládě to zrealizujeme.

Ano, v čele se Stanislavem Grossem a v tandemu se Zdeňkem Škromachem. Když ještě budu citovat z programového prohlášení vlády větu, která se mi zdá býti trochu nejistou, cituji doslova: "Vláda vytvoří podmínky pro realizaci a kontrolu práva zaměstnance na stejnou odměnu za práci stejné hodnoty." Konec citátu. Představme si ilustrativní příklad. V redakci BBC pracuje pět zprávařů a zprávařek a jak chcete vytvořit podmínky pro to, aby tito zprávaři si kontrolovali, kolik bere jejich kolega, když je to věc zaměstnavatele a navíc oni podepisují smlouvu, kde je napsáno, že nebudou zveřejňovat částky, které dostávají za svou práci.

V podstatě už dnešní předpisy umožňují kontrolu kontrolních odborů úřadů práce na dodržování mzdových předpisů a já si myslím, že asi se nebudeme dohadovat o tom, že za stejně odvedenou, za stejně kvalitní práci a za stejných podmínek náleží stejná odměna. Hlavně to směřuje do oblasti diskriminace například z pohledu žen a mužů, protože tady skutečně, a je to prokázáno i mnoha studiemi, průzkumy a statistikami, že ženy po této stránce nejsou stejně odměňováni jako muži a mnohdy je zneužíván ten systém tak, jak je nastaven.

Chcete tím říci, že úřady práce budou mít větší kontrolní pravomoce a budou moci kontrolovat, jestli například zaměstnává-li BBC zprávařku a zprávaře a jejich plat je rozdílný třeba v řádu pěti tisíců, tak bude moct sankcionovat zaměstnavatele, že vytváří nerovnoměrné podmínky pro ty zaměstnance.

Nejenom to. Je důležité, aby i sami lidé, čili ti, koho se to týká, jejichž právo je porušováno, vlastně se toho práva domáhali. To byl taky jeden z fenoménů, který vedl k tomu, že v jiných zemích, kde, řekněme, boj proti diskriminaci je výrazně úspěšnější, tak jsou úspěšní právě díky aktivitě těch, kterých se to týká.

To znamená, že ten zaměstnanec, abych tomu rozuměl zcela, bude mít právo vědět, kolik bere jeho kolega?

Ne, zaměstnanec samozřejmě nemá právo, ale může ...

Ten úřad práce.

Ale může ...

Skrze úřad práce?

Skrze kontrolní příslušný orgán, buď úřad práce ...

To znamená, že on si bude moci stěžovat, stěžovat na svého zaměstnavatele, bude-li mít podezření, že bere méně peněz než třeba muž, zprávař?

Většinou je to otázka systémových kontrol mzdových předpisů, když takové podezření existuje. Dokonce v podstatě by se dalo říct, že je možné i soudní cestou se domáhat vlastně těchto rozdílů z důvodu diskriminace, protože tam potom nikoliv, že to musí prokázat tomu pracovníkovi, ale soudu, nebo tomu kontrolnímu orgánu. Ten pracovník samozřejmě se nedozví, kolik jeho kolega vydělává.

To bude zase asi změnou nějakého zákona.

To se týká ...

To, o čem se bavíme.

To je v souvislosti i například s novým zákonem o inspekci práce, kde právě by měl být zkvalitněn způsob této kontroly, ale předpokládám, že většina zaměstnavatelů nebude mít s tímto problém, protože samozřejmě své zaměstnance odměňuje naprosto spravedlivě podle kvality, rozsahu a podmínek vykonávané práce.

Kdy chcete předložit zákon, který změní podmínky kontroly té inspekce práce? Kdy s tím počítáte?

Ten zákon už je ve sněmovně.

Už je ve sněmovně. Takže vy ...

My pracujeme rychle.

Aha, tak vy píšete do programového prohlášení to, co už teď leží ve sněmovně.

My píšeme do programového prohlášení věci, které zatím neplatí. Dokud nebude zákon schválen, stále je před náma ještě těžké období ten zákon prosadit.

Další téma - problematika důchodů. Vy navrhnete vládě, aby se důchod v příštím roce zvýšil v průměru o 412 korun. Navrhované zvýšení penzí by stálo státní pokladnu víc než třináct miliard korun českých. Pane ministře, jste přesvědčen o tom, že vámi navrhované zvýšení penzí v příštím roce projde bez problémů na vládě?

Je to zvýšení, které odpovídá zákonné podmínce, čili vláda nemá jinou možnost než toto zvýšení schválit. Jenom možná bych upřesnil ještě, že bude zvýšen ten základní výměr důchodu z 1310 korun na 1400, to znamená, že určitá část, vzhledem k tomu, že náklady hlavně na bydlení poměrně vzrostly a to, dá se říct, srovnatelně všem, tak bude zvýšen o něco, o něco více, než bylo zvykem v minulosti, a zbytek bude přerozdělen vlastně procentuálně jednotlivým důchodcům.

Jak se ...

Jenom bych ...

Ano.

... zdůraznil, že v podstatě to bude poprvé od roku 89, kdy důchod výrazněji překročí vlastně reálně důchod z roku 89 asi o 2,2 %.

Máte pak představu, protože pokud vláda ten váš návrh schválí, tak by právě hodnota důchodů v příštím roce měla být 102,6 % reálné hodnoty průměrného starobního důchodu vypláceného v roce 89. Máte představu, jak si přejete, aby vypadaly důchody, až bude končit vaše vláda, jaká by měla, jaký by měl být ten poměr? Pokud bude v roce 2005 zhruba 102,6, tak jak by to mělo být v 2006?

Každopádně ten trend by měl být narůstající, protože tak, jak odhaduji, samozřejmě tam taky záleží na, protože důchody se odvozují částečně i od růstu platů, což je významný fenomén v nárůstu pro příští rok, tak tady samozřejmě to je potřeba zvažovat taky, čili bude záležet na tom, jak se budou pohybovat mzdy, a jak se bude pohybovat inflace.

Hned v úvodu programového prohlášení se vláda zavazuje, že navrhne Poslanecké sněmovně důchodovou reformu. Slovo má premiér České republiky Stanislav Gross.

Stanislav GROSS (zvukový záznam): Chceme, aby tato vláda nejen projednávala návrhy na důchodovou reformu, ale aby přijala a předložila podobu reformy důchodového systému do Poslanecké sněmovny, protože si myslíme, že je zapotřebí, aby se zbytečně neztrácel čas. A jelikož je to proces, který je skutečně dlouhodobý, tak je škoda každého roku.

Konstatoval premiér Stanislav Gross. Dovede Zdeněk Škromach odhadnout, kdy by se strany vládní koalice mohly shodnout na reformě penzí?

Tak jednak chci zdůraznit, že naším zájmem je, aby ta shoda byla širší než pouze vládní koalice.

To asi pravděpodobně nebude, protože Miroslav Grebeníček řekl v tomto studiu, že vy byste vůbec neměli důchodovou reformu předkládat a Mirek Topolánek tvrdí, že jejich pojetí je odlišné od vašeho. Tudíž kdy předloží strany vládní koalice?

To je samozřejmě hezké, ale já myslím, že páni předsedové by měli spíše hledat jaksi cestu k jakési dohodě, protože nikomu se to nevyhne a nikdo sám svoji představu důchodové reformy neprosadí, takže ji může prosadit pouze v jakémsi nalezení kompromisu mezi jednotlivými stranami. K tomu taky slouží dneska vlastně komise, která působí při úřadu vlády, kde jsou zastoupeny všechny strany, které jsou zastoupeny v Poslanecké sněmovně, a do konce roku by měla tato komise předložit návrhy, o kterých by začátkem příštího roku měla rozhodnout politická reprezentace. Výhoda bude v tom, že bude po krajských senátních volbách, další volby budou ještě hodně daleko, bude ...

Vy tedy očekáváte, že by ...

... po kongresu ODS, takže bude jasné, jak to, takže bude možné svobodně rozhodovat a myslím si, že tady, a to si myslím, že je důležité, že strany mají vůli v této věci ten krok udělat, protože samozřejmě to nebude zrovna nejpopulárnější opatření.

Očekáváte tedy, že v červnu příštího roku by mohla ona důchodová reforma jít do sněmovny?

To je, myslím, že klíčové datum, protože jestliže by toto se nepovedlo, pak samozřejmě odložit o další dva roky znamená určité riziko. Chci zdůraznit, že důchodová reforma se netýká stávajících důchodců, ani těch, kteří v nejbližší době do důchodu odejdou. Ti budou dostávat důchody až do doby dožití a jejich důchody budou valorizovány.

Pane ministře a vicepremiére, vy jste tady hovořil o inflaci, bavili jsme se také o příjmech, zároveň v programovém prohlášení vlády stojí mnoho vět o rozvoji a urychlení ekonomického růstu v České republice. Česká národní banka už druhý měsíc po sobě zvyšuje základní úrokovou sazbu, od pátku se zvýší úroková sazba, ta základní, na dvě a půl procenta. Je vláda s tímto postupem spokojena, že centrální banka zvyšuje úroky?

Já nemůžu v této věci mluvit za vládu, ale myslím si, že dlouhodobě držení nízkých úroků Českou národní bankou pro národní hospodářství České republiky nebylo přínosem a například v porovnání s vývojem ve Slovinsku si myslím, že právě vzhledem ke vstupu do Evropské měnové unie v roce 2010 uvolnění vlastně úrokových sazeb je pozitivní krok a možná, že je otázka, jestli v tom rozsahu tak, jak je, jestli je to dostatečné.

To znamená, že vy ty úrokové sazby stále považujete ještě za nízké?

Tak jestliže dneska poplatky za vedení účtu například pro normální daňové poplatníky, jak se často používá, jsou vyšší než úroky, tak si myslím, že to prostě není normální stav.

Vítáte tedy zvýšení úrokových sazeb, rozumím-li tomu správně?

Určitě by to mělo vést k oživení hospodářství.

Konstatuje vicepremiér, ministr práce a sociálních věcí Zdeněk Škromach. Děkuji vám za rozhovor. Někdy příště na shledanou.

Na shledanou.

Takové bylo Interview BBC.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Škromach naznačil, že nebude usilovat o místo šéfa ČSSD

PRAHA 26. srpna (ČTK) - Vicepremiér a místopředseda sociálních demokratů Zdeněk Škromach dnes v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC naznačil, že na jarním sjezdu ČSSD nebude usilovat o místo šéfa strany.

O předsednické křeslo by se utkal s úřadujícím předsedou a premiérem Stanislavem Grossem.

"Pokud bude tato vláda úspěšná, a já věřím, že bude, není důvod k tomu, abychom se na jaře střetli," prohlásil Škromach. Podotkl, že ČSSD je tak silná, jak jednotné je její vedení.

O Škromachově kandidatuře na předsedu ČSSD se hovořilo ještě za vlády premiéra Vladimíra Špidly. Škromach měl v plánu odejít z vlády, kandidovat do Senátu a na jaře vyzvat na souboj tehdejšího šéfa strany Špidlu a tehdejšího místopředsedu strany Grosse.

Neúspěch ČSSD ve volbách do Evropského parlamentu, který vyústil v demisi Špidlovy vlády a sestavení vlády Grossovy, však Škromachovými záměry zamíchal. Nedávno oznámil, že v podzimních volbách do Senátu kandidovat nebude, a nabídl kandidaturu zpěváku folklorních písní Jožku Černému.

Zdůvodnil to tím, že se chce soustředit na práci ve vládě. O plánu opustit vládu také nemůže být nyní řeč, protože v Grossově kabinetu přijal opět úřad ministra práce a sociálních věcí a funkci vicepremiéra.

"Situace, která teď nastala, je k tomu uklidnění, konsolidovat stranu a vést ji k vítězství ve volbách (do Poslanecké sněmovny) v roce 2006," řekl dnes Škromach na otázku, zda bude kandidovat na funkci stranického šéfa.

Přitom právě očekávaný souboj o předsednické křeslo byl důvodem, proč Škromach dostal od premiéra výjimku, aby se nemusel jako ostatní sociálnědemokratičtí členové vlády vzdát poslaneckého mandátu.

Nechci, aby to bylo interpretováno, jako že se mu snažím omezovat manévrovací politický prostor, zdůvodnil Škromachovu výjimku Gross.

Škromach ale dnes v BBC naznačil, že se poslaneckého mandátu možná vzdá. "Já tuto věc zvažuji, uvidíme, jak se situace vyvine," uvedl vicepremiér.

Škromach asi nepůjde do boje o místo šéfa strany

Lidové noviny, 27. 8. 2004, strana: 2 - Vicepremiér a místopředseda sociálních demokratů Zdeněk Škromach včera v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC naznačil, že na jarním sjezdu ČSSD nebude usilovat o místo šéfa strany.

O předsednické křeslo by se utkal s úřadujícím předsedou a premiérem Stanislavem Grossem.

"Pokud bude tato vláda úspěšná, a já věřím, že bude, není důvod k tomu, abychom se na jaře střetli," prohlásil Škromach.

Podotkl, že ČSSD je tak silná, jak jednotné je její vedení. O Škromachově kandidatuře na předsedu ČSSD se hovořilo ještě za vlády premiéra Vladimíra Špidly.

Škromach měl v plánu odejít z vlády, kandidovat do Senátu a na jaře vyzvat na souboj tehdejšího šéfa strany Špidlu a tehdejšího místopředsedu strany Grosse.

Škromach by šel do tandemu s Grossem

Právo, 27. 8. 2004, strana: 3 - Místopředseda ČSSD a první vicepremiér Zdeněk Škromach by nebyl proti tomu, kdyby soc. dem. dala na svém jarním sjezdu zelenou tandemu Škromacha jako prvního místopředsedy strany s premiérem a šéfem ČSSD Stanislavem Grossem.

Řekl to včera v BBC. "Jestli vláda bude úspěšná, není důvod, abychom se na sjezdu (ČSSD s Grossem) střetli," uvedl.

Podotkl, že o možnosti bojovat o křeslo předsedy soc. dem. na dubnovém sjezdu uvažoval v závěru Špidlovy vlády.

Dodal, že proto chtěl také kandidovat na podzim do Senátu, ale že nyní se této možnosti vzdal.

Místo Škromacha se bude na Hodonínsku ucházet o senátorský mandát zpěvák lidových písní Jožka Černý.