Václav Moravec moderátor

Marie Benešová ve studiu BBC

Nový ministr spravedlnosti Pavel Němec se krátce po nástupu do úřadu dostal do sporu s nejvyšší státní zástupkyní Marii Benešovou. Důvod? Nejvyšší státní zastupitelství zveřejnilo informace, že se Česká republika chce při žádosti o vydání Koženého k trestnímu stíhání z Bahamských ostrovů opřít o smlouvu z roku 1925, kterou byly vázány všechny britské kolonie, tedy i Bahamy. Podle ministra spravedlnosti Pavla Němce to zkomplikuje další jednání.

Pavel NĚMEC (zvukový záznam): Sám sobě si kladu otázku, komu ta informace prospěla, zda bylo nutné ji v tuto chvíli uvolňovat. Já si myslím, že ta informace nebyla nějakým přínosem pro široké publikum, které by vyvažovalo, řekněme, to, že se dostala i k nepovolanému příjemci té informace, tedy Viktoru Koženému.

Říká ministr spravedlnosti Pavel Němec. Nejen o napětí mezi Nejvyšším státním zastupitelstvím a ministerstvem spravedlnosti bude následujících třicet minut. Vítejte ve světě otázek a odpovědí, od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijala a k protějšímu mikrofonu usedla nejvyšší státní zástupkyně České republiky Marie Benešová. Vítejte po čase v BBC, hezký dobrý den.

Dobrý večer.

Chicago Východu, takovou přezdívku má podle německé agentury DPA s odkazem na míru organizovaného zločinu hlavní město České republiky Praha. Setkala jste se s tou citovanou přezdívkou už?

Tak přímo s touto, co citujete, jsem se nesetkala. Setkala jsem se s podobnými a samozřejmě tento stav vnímáme delší dobu, že zejména oblast organizovaného zločinu by zasloužila nějakou úpravu hlubší a v tomto směru jsme činili i kroky k tomu, abychom vylepšili situaci a aby se řešily radiálněji kauzy tohoto druhu.

O organizovaném zločinu a jeho míře v České republice se opět začalo psát a mluvit po první srpnové neděli, kdy v centru Prahy zaútočil ručním granátem zatím neznámý pachatel či pachatelé proti majiteli kasina v ulici Na Příkopě u Václavského náměstí. Lehce zraněno bylo osmnáct lidí, především zahraničních turistů. Co si myslíte o argumentu, že orgány činné v trestním řízení, tedy policie a státní zastupitelství, ne zcela razantně bojují s organizovaným zločinem?

No, ono je to trošku složitější problém, protože ten organizovaný zločin je jednak propojen se zahraničím, jednak je na více místech naší republiky a kauzy spolu úzce souvisí, to znamená, jestliže kauzu, příklad, řeší plzeňský státní zástupce a má další těžiště v jiném městě, tak to by zasloužilo takové centrální řešení a o to se nyní pokoušíme, respektive už jsme navrhli bývalému ministru, doktoru Čermákovi, řešení, jak postupovat, aby to řešení bylo razantnější, rychlejší a propojenější a aby mezi sebou příslušné složky koordinovaly.

Na stole, tedy teď na ministerstvu spravedlnosti z vaší iniciativy jako nejvyšší státní zástupkyně, je návrh na zřízení specializovaného útvaru pro boj s organizovaným zločinem?

Ano, ten návrh je tam od května, kdy jsme i propočítali asi hrubě odhad, kolik by si to vyžádalo státních zástupců. Předcházela tomu schůzka s panem policejním prezidentem a jeho lidmi, kdy jsme na to téma hovořili v Brně, jak by si oni představovali vyladit, prostě vyladit tuto koncepci a poté jsme, tedy v součinnosti s nimi jednak policisté dali na papír tuto koncepci a my jsme dali na papír. Takže ještě ji obdržel bývalý ministr, pan doktor Čermák, a ...

Ten ale záhy rezignoval.

Ten rezignoval, nicméně není to vázáno na jeho osobu, to znamená, ten návrh byl učiněn a nyní leží na ministerstvu a čeká tedy na rozhodnutí nového ministra.

Můžete naznačit, jak velká skupina, specializovaná skupina státních zástupců by měla na centrální úrovni řešit organizovaný zločin? Jak ten projekt vypadá?

No, tak my jsme odhadli zhruba padesát čtyři státních zástupců, kteří by se zabývali touto problematikou ve všech souvislostech a se vší teda hlubokou specializací s tím, že by měly vzniknout zrcadlově nastavené odbory těm, co už nyní pracují pro hospodářskou kriminalitu, tak by měly vzniknout odbory na organizovaný zločin při vrchních státních zastupitelstvích, to znamená v Praze a Olomouci.

Když mluvíte, paní nejvyšší státní zástupkyně, o padesáti čtyřech specializovaných státních zástupcích, kteří by řešili speciálně organizovaný zločin, to znamená, že chcete navýšit tabulkově resort, svůj resort, svoji oblast o padesát čtyři lidí?

Nechceme navýšit. My chceme vybrat z krajských státních zastupitelství příslušné specialisty, kteří už jsou dostatečně erudovaní a tyto stáhnout na vrchní státní zastupitelství pro tuto oblast, specializaci. Pokud jde o vakuum, které tam nastane, tak to se samozřejmě musí doplnit z řad tedy buďto rezerv krajských státních zástupců a jelikož těch rezerv mnoho nebude, protože nám stále chybí dvě stě osm státních zástupců, tak samozřejmě budeme apelovat na ministerstvo, aby aspoň bylo přijato, tedy byť by byl stop stav a jsme ve reformě tedy veřejných financí, aspoň těch padesát čtyři státních zástupců z řad čekatelů nebo nových adeptů, kteří by doplnili ty stavy, co se budou posouvat směrem nahoru.

Dá se v souvislosti s tím mluvit o jakési revoluci v rámci organizace státního zastupitelství jako celku tím, že vznikne, pokud nový ministr spravedlnosti Pavel Němec dá k tomu kroku souhlas, že vznikne specializovaný útvar pro odhalování organizovaného zločinu?

Já bych to nenazývala revolucí. Je to prostě další specializace a celý svět postupuje cestou specializací, takže v podstatě kopírujeme jenom to, co už ve světě dávno funguje a co si zaslouží uvedení do praxe i zde.

Těch čtyřiapadesát státních zástupců, kteří by šli na vrchní státní zastupitelství a vytvořili tento tým, tak jsou natolik erudovaní a máte je? Můžete je dát teď okamžitě?

No, na rozdíl od té hospodářské trestné činnosti myslím, že o tuto novou specializaci je daleko větší zájem.

No, to, že je zájem, je jedna věc, ale ptám se, jestli je ta erudice?

Erudice je, samozřejmě máme po krajích specialisty, kteří jsou erudovaní třeba v trestné činnosti drog, vražd a další trestné činnosti a ty kauzy de facto už dneska zpracovávají, protože těžiště těchto kauz je právě na krajích.

Pokud by tedy ministr spravedlnosti Pavel Němec dal souhlas, tak ona padesáti, zhruba padesáti čtyřčlenná skupina může začít fungovat, řekněme, do několika měsíců?

No, to není zas tak jednoduché, protože Vrchní státní zastupitelství třeba v Praze už nemá žádné prostory, kam umístit tyto specialisty. Tam prostě už to není nafukovací, takže my jsme dali takový návrh, pokud policie získá Centrotex, kde by teda měla sedět ta ...

Ano, budovu.

Budovu Centrotexu, tam by měla sedět složka policejní, která by jaksi odpovídala těm našim specializacím, no, a oni by tam případně mohli být ubytování s nimi, takže v tomto duchu šel také ten návrh, protože další prostory asi těžko získáme.

Teď jednoduchá námitka. Co když se budova Centrotexu bude získávat delší dobu? To ztroskotá tento nápad na tom, že nebudete mít kam ty lidi umístit?

Musí se to vyřešit. Není to samozřejmě na budově jedné, je třeba více budov, které jsou vhodné typy, takže se musí hledat a pokud bude vůbec ta vůle, tak se jistě najde.

Představte si, že jsem ministr spravedlnosti Pavel Němec, váš návrh podepisuji. Za jak dlouho by mohl vejít v platnost a mohlo by být toto specializované, ten specializovaný útvar?

Pane redaktore, to si vůbec netroufám odhadnout, protože máme naprosto novou vládu a samozřejmě, že budou vytyčeny priority v programovém prohlášení a může se také klidně stát, že na to nebudou peníze, na tuto specializaci další.

Musím říci, že to by mě asi překvapilo, protože boj proti organizovanému zločinu se stal jedním z hesel vlády, které dokonce, vy tomu nevěříte?

Ale ne, nemůžu říct, že nevěřím, ale budu ráda, když tomu tak bude tak, jak jsme navrhli samozřejmě.

Je to v koaliční smlouvě, je to i v programovém prohlášení, i když v tom návrhu, posledním návrhu jedno z hesel, která se objevují v daném textu, což v rozhovoru pro BBC potvrdil i nový ministr vnitra František Bublan, když vypočítával, co on osobně považuje za své priority.

František BUBLAN (zvukový záznam): To bych mohl vypočítávat od, já nevím, od organizovaného zločinu, přes korupci až třeba po divácké násilí, jo, které je trošku opomíjeno a začíná být také nebezpečné.

Řekl BBC nový ministr vnitra František Bublan, organizovaný zločin jako první priorita, to vyplynulo z toho. Tak teď si představte, že to dodrží nová vláda, tedy pokuste se odpovědět na tu otázku. Dokdy je reálné, aby ten tým fungoval kompaktně v padesáti čtyřech?

No, pak není naprosto žádný problém a můžeme do několika měsíců sestavit tento tým a můžeme ho prostě uvést do provozu.

Je to otázka půlroku, řekněme?

Dejme tomu. Horizont půlroku by byl optimální.

Někteří odborníci na organizovaný zločin, se kterými jsem mluvil, tvrdí, že v českém hlavním městě se zločinecké bandy specializují především na praní špinavých peněz jako jedna z hlavních částí organizovaného zločinu. V rozhovoru pro BBC to ostatně potvrzuje i redaktor týdeníku Respekt Jaroslav Spurný.

Jaroslav SPURNÝ (zvukový záznam): A tady je nejzávažnější věc praní špinavých peněz. Věc, kterou jsme před deseti lety vlastně nevnímali a teď ji vnímáme a ještě ty naše bezpečnostní složky to neumí řešit, prostě neumí, nevědí si s tím rady. Mnohem důležitější, než zatknout nějakého mafiána, je prostě mu přiškrtit tu tepnu toho penězovodu a tohle neumíme.

Říká v rozhovoru pro BBC novinář týdeníku Respekt Jaroslav Spurný. Praní špinavých peněz využívají zločinecké skupiny, především kasina a obchody s nemovitostmi. Proč se policii a státním zástupcům nedaří praní špinavých peněz, jako hlavní fenomén organizovaného zločinu, dostatečně odkrýt?

Já bych řekla, že ne úplně se nedaří, ale prostě je to nový fenomén a jako s každou novou trestnou činností to delší dobu trvá, než si vychováte specialisty a než vyhmátnete prostě jádro toho problému. Takže jsem přesvědčena, že pokud by se podařilo uvést ty nové odbory v život, tak zde bychom v podstatě měli daleko účinnější zbraň, jednak co do rychlosti řízení, i co kvality toho řízení tak, jako se nám to osvědčilo při řešení té finanční a hospodářské trestné činnosti.

Paní nejvyšší státní zástupkyně, je to skutečně jenom o tom padesáti čtyřčlenném specializovaném týmu nebo je to ještě o dalších okolnostech, abyste byly, jako orgány činné v trestním řízení, daleko úspěšnější v boji proti organizovanému zločinu, například v boji proti praní špinavých peněz?

No, tak všechno to samozřejmě souvisí dohromady. Je to především o lepší spolupráci, to jsme jednoznačně konstatovali, když pan policejní prezident přijel do Brna, tuto otázku jsme zevrubně probírali, to znamená, lepší informovanost, lepší vzájemná komunikace mezi jednotlivými složkami, které jsou v tom zapojené, mimo jiné teda i s BIS a dalšími tedy složkami a samozřejmě potom je to v materiální části, aby ti specialisté byli dostatečně vybaveni, aby měli jednak počítače, aby tedy uměli software, dále aby byli pohotoví, to znamená, nemůže se stát, že třeba v době, kdy potřebuje vyjet, nemá auto, a tak dále. O tom vše to je.

Výbuch granátu v centru Prahy o prvním srpnovém víkendu rozhodně není prvním výrazným vyřizováním si účtů různých zločineckých skupin napojených právě na organizovaný zločin. Například v srpnu 1997 rozpoutalo sedm mužů v sobotu odpoledne divokou přestřelku přímo na Václavském náměstí. Výstřely provrtaly auta, ale jako zázrakem nikoho nezranily. Od té doby dochází v České republice stále častěji k takovému vyřizování si účtů. Máte alespoň společně s policií dostatečně ono podhoubí organizovaného zločinu zmapované?

No, tak to by měla mít především policie, ale jsem přesvědčena, že to má. Teď jde o to, aby ty informace se zúročily a abychom z nich prostě těžili, o to tady jde. To je právě o té komunikaci, jak jsem řekla. Prostě jestliže ta trestná činnost se bude řešit na krajích a teď jeden kraj neví, že to souvisí s dalším krajem, tak to už začíná být problémem. Ono nejde ...

Jsme zase u toho týmu, jednotného týmu padesáti čtyř.

Jsme u toho týmu. Ono nejde jenom třeba o takovéto přestřelky. Tam je třeba vážný problém radioaktivní materiál, který prostě se nakupuje nebo různě se přesouvá přes naše území, obchod s drogami, obchod s lidmi, a tak dále. To je, jako ten problém organizovaného zločinu je daleko širší.

Novinář Jaroslav Spurný k možnostem lepšího boje proti organizovanému zločinu ještě v rozhovoru pro BBC říká:

Jaroslav SPURNÝ (zvukový záznam): Ono je toho víc. Samozřejmě nejdůležitější ale pravděpodobně jsou pravomoci současného Útvaru pro odhalování organizovaného zločinu, který dřív skutečně měl možnost, pomocí odposlechu, pomocí sledování, pomocí vlastních kontaktů zařídila spoustu práce a dnes vlastně nemá víc pravomocí než běžná kriminálka. Tak úplně zásadní záležitost, a tohle je nejdůležitější, je možnost sledovat někoho, když existuje pouze podezření z páchání trestný činnosti. Já si vzpomínám tým Alfa, který v roce 94 sledoval v restauraci U Holubů. Tam taky nebylo žádný jako konkrétní podezření na trestný čin, ale přesto mohli tu restauraci rok sledovat, získat spoustu informací, který dneska využívají prostě, já nevím, FBI, různý světový policie, a to dneska už nemůžou.

Slova novináře z týdeníku Respekt Jaroslava Spurného v rozhovoru pro BBC. Je nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová, host Interview BBC, z vlastní zkušenosti přesvědčena o tom, že policejní útvar pro boj s organizovaným zločinem má dostatečně velké pravomoci nebo širší pravomoci, jak naznačoval Spurný?

To těžko posoudím. Já si myslím, že to by měl posoudit především pan policejní prezident, jestli mají dostatečné pravomoci, a pan ministr vnitra. To by si měli zvážit oni, ale myslím si, že třeba zejména trestní řád nám teď ty pravomoci dává širší ve formě třeba těch odposlechů, takže stačí to využívat a prostě ty specialisty získat a můžeme tedy odbory nastartovat.

Když jste mluvila o, řekněme, legislativním, tedy zákonném, vymezení a o pravomocech, nová vláda uvažuje o tom, že bude efektivněji bojovat proti organizovanému zločinu zavedením institutu takzvaného korunního svědka. Tento návrh obsahovala první verze programového prohlášení, kterou má BBC k dispozici. Při zestručňování programu je zatím vypuštěna, nový ministr vnitra František Bublan se zavedením tohoto institutu, institutu korunního svědka, počítá, pomohlo by to?

No, já si myslím, že všechno by mohlo, co je posun vpřed. V každém případě záleží, jak by to bylo formulováno a na podrobnostech jako, které v současné době neznám, jak dalece prostě se další úvahy legislativní ubírají, ale korunní svědek je ve světě běžný, takže určitě si myslím, že i u nás by to pomohlo.

Pokud se nemýlím, tak institut korunního svědka spočívá v tom, že zločinci nebo lidi, kteří se pohybují v těch zločineckých skupinách, svým svědectvím, v případě, že pomohou odhalit síť kompliců, přispějí k usvědčení špiček podsvětí, tak pak mohou získat beztrestnost nebo novou identitu. Pokud vy byste měla říci, jak by bylo pro státní zástupce ideální, aby vypadal institut korunního svědka, jak by byl ten popis?

To vám, pane redaktore, neřeknu, neboť nejsem legislativec a nerada bych se jaksi pouštěla do legislativních úvah, které mi nepřísluší. Nicméně problém by asi hlavní byl v tom, že dát svědkovi novou identitu bude asi obtížné v podmínkách České republiky, protože jsme malý stát a skutečně tady to není o těch rozměrech, jako je třeba Kanada, Spojené státy, a tak dále. Takže tady ho nemáte vlastně kam ukrýt, že, tedy jsme skutečně malá zemička. Takže tam bude problém asi pro ty legislativce, no.

Jak je možné, řekněme, tento problém vyřešit z toho vašeho pohledu?

No, přiznám se vám, že jsem nad tím zatím neuvažovala, protože máme jiné starosti, řešit kauzy, které jsou v běhu. Je to skutečně otázka pro vyhraněné legislativce a být dobrým legislativcem, to je svým způsobem mít dar od Boha.

Jsem zvědav, jak mi ještě odpovíte na další možnost, jak bojovat proti organizovanému zločinu a zda by tuto možnost státní zastupitelství vedené vámi uvítalo. Nový ministr vnitra František Bublan naznačil, že k lepšímu boji proti organizovanému zločinu by mohla přispět i legalizace prostituce a ještě dodal:

František BUBLAN (zvukový záznam): Je jisté, že organizovaný zločin souvisí s prostitucí, souvisí s nelegální migrací a s dalšími jevy, takže ono to nelze tak příliš oddělovat.

Řekl v rozhovoru pro BBC nový ministr vnitra František Bublan. Když jste říkala, že organizovaný zločin má mnoho rovin, zmiňovala jste obchod s drogami, obchod s uranem, s radioaktivními materiály, také praní špinavých peněz, ale zmiňovali jste i obchod s bílým masem a prostitucí. Legalizace prostituce, usnadnilo by vám to?

No, tak o mně je známo, jsem příznivcem legalizace prostituce, takže tady souhlasím s panem novým ministrem Bublanem, ale to jsou odvěké spory, zda legalizovat, nebo nelegalizovat prostituci. Vzpomínám si, že k tomuto problému byly vášnivé debaty už v roce 1993, 94 a dodneška se to vlastně nevyřešilo a není jasné tedy, jak postupovat. Já si myslím, že v každém případě by to pomohlo. To je pouze za mne, za mojí osobu. Někdo jiný vám třeba řekne, že je to v podstatě špatně, tato cesta, to by vám určitě řekli třeba křesťanští demokraté a jiní, ale v každém případě si myslím za sebe, že by to pomohlo a už jsem tomu byla nakloněna před těmi lety.

Tedy budete ten návrh, v případě, že František Bublan ho bude předkládat vládě, protože v té první verzi programového prohlášení se legalizace prostituce objevila jako nástroj v boji proti organizovanému zločinu, tak to bude mít vaši podporu?

Pokud nám to pošlou k připomínkám, tak jsem přesvědčená, že to bude mít podporu a samozřejmě já nemám názor jediný. Máme tam analytický jaksi odbor, který se k tomu vyjadřuje a myslím si, že to je právo prostě všech nás se vyjádřit a výsledný názor potom vlastně putuje na to ministerstvo vnitra.

Pojďme se soustředit na další rozměr činnosti vaší instituce. Kdy jste si naposledy přišla, že jste byla, jak lidově říká, na koberečku?

No, tak ani si nevzpomínám, kdy jsem byla na koberečku. Já zažila strašně moc ministrů už. V podstatě, mám-li být upřímná, tak asi sedm, v pořadí fyzicky pět. Nyní nového pana ministra jsem vlastně nestačila fyzicky ani vidět ...

A hned jdete na kobereček.

A já bych to, pane redaktore, ani koberečkem nenazývala. To tak nafoukla média. Myslím si, že to je velmi nešťastné, protože já si myslím, že pokud jsme se nesetkali a ten problém jsme si nevyříkali, tak v podstatě může jít i o nedorozumění. Já jsem přesvědčena, že se jedná o nedorozumění.

Pro úplnost. Před několika dny referovala česká média o sporu mezi vámi a novým ministrem spravedlnosti Pavlem Němcem. Pro úplnost, ministrovi vadí, že váš úřad, Nejvyšší státní zastupitelství, zveřejnil informace, že se Česká republika chce při žádosti o vydání Viktora Koženého odvolat o smlouvu z roku 1927. Jde o vydání k trestnímu stíhání z Bahamských ostrovů. Touto smlouvou z roku 1925 byly vázány všechny britské kolonie, tedy i Bahamské ostrovy. Podle ministerstva to zkomplikuje další jednání. Jste ochotna se ministru spravedlnosti Pavlu Němcovi omluvit za zveřejnění informace?

Pane redaktore, já si nejsem vědoma, že by Nejvyšší státní zastupitelství provedlo něco, co je v rozporu se zákonem o státním zastupitelství a v rozporu s trestním řádem ...

Není tedy důvod se omlouvat?

... takže zatím nevidím důvod se omlouvat. Pokud mi pan ministr dokáže, že jsme tam pochybili, tak samozřejmě se omluvím komukoliv, ale myslím si, že k tomu ani nedojde, protože se domnívám, že ani on dneska nezná pravou podstatu věci a že, jak to tak vidím, ani nebyl úplně informován ze strany svých ministerských úředníků.

To znamená, že mluví o něčem, o čem není zcela spraven?

Asi tak.

Poslechněme si, co ke sporu s vámi řekl v pátek v Interview BBC právě nový ministr spravedlnosti Pavel Němec.

Pavel NĚMEC (zvukový záznam): Sám sobě si kladu otázku, komu ta informace prospěla, zda bylo nutné ji v tuto chvíli uvolňovat. Já si myslím, že ta informace nebyla nějakým přínosem pro široké publikum, které by vyvažovalo, řekněme, to, že se dostala i k nepovolanému příjemci té informace, tedy Viktoru Koženému. Myslím si, že Nejvyšší státní zastupitelství by se mělo velmi striktně držet trestního procesu a možná trochu méně se zaměřovat na svou medializaci činnosti. Prostě je to, byť velmi důležitý úřad, ale je to úřad, který, jehož hodnocení bude podle toho, jakou odvádí svoji práci a nikoliv až podle toho, jakým způsobem se prezentuje navenek.

Řekl v pátečním vydání Interview BBC nový ministr spravedlnosti Pavel Němec. Co odpovíte na tu námitku, že celou věc také zveřejňujete i proto, že rádi medializujete svoji činnost a měli byste se skutečně z těch autentických slov, jak jsme je slyšeli od Pavla Němce, soustředit se na trestní postupy a nikoli medializovat svoji činnost?

Já si troufám říct, že nejsme žádní exhibicionisté, kteří vystupují rádi před kamerami, v médiích a podobně. V podstatě ten problém je v tom, že jestliže se nás media ptají, tak jsme jim informace poskytovali, neboť to považujeme za slušné a vstřícné. Samozřejmě pro nás by bylo mnohem jednodušší ty média jaksi odmítnout a neposkytovat žádné informace, protože nás to zatěžuje a v každém případě to třeba není příjemné, když se to potom překroutí a musíme si to vysvětlovat tak, jako dneska se to stalo s tím článkem paní Kalinové v Lidových novinách. Takže my podáváme informace výhradně na žádost médií, nikoliv, že se vnucujeme médiím, abychom mohli někde vystupovat na kameru. Já poslední dobou zaznamenávám tyto připomínky z více stran. Včera jsem si toho všimla v televizi Nova v Sedmičce, kdy něco podobného říkal pan místopředseda ODS Nečas a skutečně si myslím, že jaksi je to o tom trestním řádu a tady jednoznačně nastupuje paragraf osm A trestního řádu, kdy státní zástupce určuje v rámci tedy trestní kauzy, co do médií pustí a co nepustí. Trestní řád zde hovoří jednoznačně, to znamená, jestli je tady nějaká touha politiků nás usměrňovat, je jedna věc, ale zatím ...

Vy tak, promiňte, vy tak vnímáte kritiku ministra spravedlnosti Pavla Němce, že vás chce nějakým způsobem usměrnit?

Já tu kritiku teď slyším od vás poprvé a myslím si jaksi, že zaznívá příliš často tato kritika a je k nám velmi nespravedlivá, protože třeba sám dobře víte, jak mě sem těžko dostáváte a jak nerada chodím do médií a skutečně je to vždycky, že v podstatě nás každý umluví, že nakonec vystoupíme a teď se to vlastně otáčí proti nám. My jsme vlastně ti, kteří se zviditelňují a vystupují, a to bych teda nemohla přijmout, takovouto kritiku.

To, když tedy, pokud by vám Pavel Němec řekl a, jednoduchá otázka ještě ke kauze Kožený, v rámci které byla celá věc zveřejněna. Ministr míní a jeho úředníci, že vlastně tím, že jste celou věc zveřejnili, zkomplikujete další jednání, které vede Česká republika přes svůj zastupitelský úřad na Kubě déle než rok o vydání, to znamená, jste si vědomi toho, že jste to mohli zkomplikovat?

Nejsme si vědomi, protože nikdo nám neřekl, že máme mlčet, že se tam nějaká jednání vedou. Jediný přípis v tomto duchu jsme neobdrželi, jediný.

A v případě, že by vám Pavel Němec, jako nový ministr spravedlnosti řekl: "Mlčte, nebudete poskytovat informace," jak byste se s tím jako nejvyšší zástupkyně ...

Pak je zase na zvážení, protože tady státní zástupce, který řídí přípravné řízení, prostě řídí to podle trestního řádu, to řízení řídí státní zástupce, nikoliv ministr spravedlnosti a samozřejmě je otázka slušnosti, na čem se dohodneme, ale v tom bych asi těžko souhlasila, protože trestní řád v tomto směru hovoří jednoznačně.

To znamená, že nějaký zákaz neposkytovat informace by byl nad rámec trestního řádu?

Asi tak.

Můžete ještě říci, v souvislosti právě s kauzou Viktora Koženého, zda je reálné, že by například právě na základě té smlouvy z roku 1925 mohlo dojít k vydání a, zda to je silný argument?

No, tak, v každém případě ta otázka vydání z Baham je velice teoretická a my máme své zkušenosti s Bahamami, kdy jsem vlastně už doručovali obvinění a vím, jak hrozná prostě, jak jsme se dostali do přetěžké situace, protože to řízení bylo vedeno skutečně transparentním způsobem, protože od začátku, co tu kauzu v podstatě děláme, tak jsme si vědomi toho, že advokáti pana Viktora Koženého budou samozřejmě hrát s kartou, jestli to je spravedlivý proces, nebo to není spravedlivý proces, takže před ním utajovat třeba předpis, podle kterého postupujeme, to je naprostý nesmysl a samozřejmě, že nějaké partyzánštiny dalšího druhu jsme rovněž nepřipustili a chtěli jsme, aby skutečně od počátku to transparentní to řízení bylo, takže jsme se obrátili na justiční orgány na Bahamách, kde se vedl určitý tedy dlouhodobý proces, kde jsme doplňovali ještě tu právní pomoc. Nakonec nám nevyhověli v podstatě, ač tedy naznačeno bylo, že vyhoví, alespoň z té korespondence, a v současné době jsme ve složité situaci, kde vlastně ten státní zástupce, který to tam zastupoval, bude zastupovat další to řízení, takže já nepředpokládám, že bude vůči nám vstřícný.

Znamená to, že jste celou věc se smlouvou z roku 1925 zveřejnili i proto, že sice to je možnost, ale téměř teoretická, než praktická?

Ta možnost je skutečně teoretická a myslím si, že velice, velice okrajová, takže takové nafukování, že jsme zmařili, to mi přijde skutečně směšné.

Co kdyby vám ministr spravedlnosti řekl, že byste měla, protože tu informaci, pokud se nemýlím, tak jste ji nezveřejnila přímo vy, jako nejvyšší státní zástupkyně, ale vaši ...

No, já za úřad odpovídám. Já byla v době zveřejnění na dovolené, vracela jsem se v pondělí, nicméně samozřejmě je to na mojí hlavu, což beru, protože jsem šéf toho úřadu, ale pochybuji, že ...

Ale že byste někoho odvolávala nebo vy někoho kázeňsky trestala?

No, já pochybuji, že docent Fenyk, který je skutečně, bych řekla, erudicí na prvním místě uznávaný v oblasti trestního procesu, že by zveřejnil něco, co prostě zveřejnit nemůže, to vylučuji.

Konstatuje nejvyšší státní zástupkyně České republiky Marie Benešová, která poskytla svých třicet minut rozhlasové stanici BBC a byla hostem pořadu Interview BBC. Někdy příště na shledanou. Děkuji.

Děkuji za pozvání.

Takové bylo Interview BBC.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Benešová: směšné obvinění

Právo, 17. 8. 2004, strana: 5 - Nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová včera na rozhlasové stanici BBC označila za směšné obvinění žalobců svého úřadu, podle něhož poškodili jednání ministerstva spravedlnosti s Bahamským společenstvím o vydání Viktora Koženého stíhaného pro rozsáhlou hospodářskou kriminalitu.

Toho se měli dopustit minulý týden zveřejněním informace, podle níž se české úřady v jednání o vydání Koženého dovolávají platné smlouvy z roku 1925 o vydávání zločinců.

Obvinění minulý týden vznesl ministr spravedlnosti Pavel Němec. Benešová označila s odvoláním na zkušenosti svého úřadu s bahamským společenstvím šanci na vydání Koženého za teoretickou.

„Takové nafukování, že jsme něco zmařili, mi přijde skutečně směšné," řekla Benešová. Podle ní nebyl ministr Němec svými úředníky plně o případu Koženého informován. Vyjádřila naději, že se vše na dnešním osobním setkání s Němcem vysvětlí a vyjasní.

Němec nechce kvůli informacím o Koženém dělat personální opatření

PRAHA 16. srpna (ČTK) - Ministr spravedlnosti Pavel Němec (US- DEU) nepokládá za nutné řešit personálním opatřením to, že Nejvyšší státní zastupitelství zveřejnilo informaci o možnosti vydání podnikatele Viktora Koženého z Bahamských ostrovů k trestnímu stíhání do Česka. Přesto ale tento postup považuje za chybu a chce o případu v úterý mluvit s nejvyšší státní zástupkyní Marií Benešovou, řekl dnes novinářům.

"Domnívám se, že ta informace neměla na veřejnost proniknout. Myslím, že to nepřispělo k průběhu trestního stíhání, ale určitě to není věc, kterou by bylo třeba řešit nějakým okamžitým personálním opatřením," uvedl Němec. Případným vyvozením důsledků hrozil minulý týden. Schůzka s Benešovou podle dnešního Němcova vyjádření nebyla vyvolána momentální mediální situací. Ministr se chce postupně setkat se všemi představiteli justice.

Benešová soudí, že spor mezi zastupitelstvím a ministerstvem v souvislosti se zveřejněním informace o Koženém je nedorozumění. Rozhlasové stanici BBC dnes řekla, že si není vědoma toho, že by tím zastupitelství porušilo předpisy. "Pokud mi pan ministr dokáže, že jsme tam pochybili, tak se samozřejmě omluvím komukoli," uvedla nejvyšší státní zástupkyně.

Je přesvědčena o tom, že se nebude muset omlouvat. Ministr Němec možná nezná pravou podstatu věci, domnívá se Benešová.

Zveřejnění podle ministerstva zkomplikuje další jednání, která Česko vede přes svůj zastupitelský úřad na Kubě déle než rok. Ministerstvo se opírá o smlouvu z roku 1925 o vydávání zločinců, kterou byly vázány také všechny britské kolonie, tedy i Bahamské ostrovy. Podle ministerstva nyní existuje reálná hrozba, že by Kožený mohl ostrovy opustit a odcestovat do jiné země.

Zastupitelství tvrdí, že šetření případu a zveřejňování informací je plně v jeho kompetenci. "Rozhodli jsme se pro to z důvodů, které známe, ale které nebudeme zveřejňovat," reagoval už minulý týden náměstek nejvyšší státní zástupkyně Jaroslav Fenyk.

Bývalý šéf harvardských fondů Viktor Kožený je v ČR stíhán jako uprchlý pro rozsáhlé podvody. Žije na Bahamských ostrovech, které nemají s Českem smlouvu o právní pomoci. Soud v Nassau předloni nevyhověl české žádosti, aby bahamské úřady doručily Koženému obvinění. Policie ho proto začala stíhat jako uprchlého a soud na něho vydal mezinárodní zatykač.

Pokud by chtěl Kožený Bahamské ostrovy opustit, musel by dobře zvažovat, do jaké země se uchýlí. Národní pobočky Interpolu totiž na něj již koncem února obdržely zatykač. Když se Kožený objeví v jiné zemi, měl by daný stát informovat české úřady o jeho přítomnosti.

Kožený je stíhán spolu s bývalým šéfem představenstva Harvardského průmyslového holdingu (HPH) Borisem Vostrým, který žije ve středoamerické Belize. Oba podle policie v letech 1995 až 1997 převáděli majetek v hodnotě 11,5 miliardy z Harvardských investičních fondů a Sklo Unionu Teplice. Poškodili tím údajně holding, který pak skončil v likvidaci.

Kožený je stíhán také ve Spojených státech kvůli zpronevěře 182 milionů dolarů(asi pět miliard korun). Tým amerického státního zástupce Roberta Morgenthaua už dříve avizoval, že hodlá Koženého dostat z jeho bahamského sídla před manhattanský tribunál. Pokud by Bahamy na základě smlouvy, kterou s USA mají, Koženého vydaly přednostně Američanům, mohou české úřady požádat Spojené státy o pomoc.

Návrh na vznik odborů na nejtěžší zločiny už je na ministerstvu

PRAHA 16. srpna (ČTK) - Více než pět desítek státních zástupců by se podle návrhu Nejvyššího státního zastupitelství mělo zabývat organizovaným zločinem. Nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová dnes rozhlasové stanici BBC řekla, že záměr na vytvoření speciálních odborů státních zástupců pro boj s těmito kriminálními případy je od května na ministerstvu spravedlnosti.

"Návrh byl učiněn a nyní leží na ministerstvu a čeká se na rozhodnutí nového ministra (Pavla Němce)," uvedla Benešová. Pokud by se záměrem ministerstvo souhlasilo, specializované týmy by prý mohly vzniknout do několika měsíců. Horizont půl roku by byl optimální, dodala nejvyšší státní zástupkyně.

O návrhu na zřízení odborů žalobců zaměřených na nejzávažnější kriminální případy hovořila Benešová už koncem dubna. Mezi jejich kauzy by patřily případy týkající se vražd, obchodů se zbraněmi, drogami uranem nebo i s lidmi. Podle Benešové by se díky těmto útvarům zrychlilo a zlepšilo trestní řízení.

Před čtyřmi lety vznikly specializované odbory na boj s nejzávažnější ekonomickou kriminalitou. Odborníci se zabývají krachy bank, pašováním zlata a také mnohamilionovými finančními úniky. Nové útvary zaměřené na organizovaný zločin by je prý kopírovaly. Byly by při vrchních státních zastupitelstvích v Praze a v Olomouci, řekla dnes Benešová.

Pracovalo by v nich podle ní 54 státních zástupců, vybraných specialistů z krajských zastupitelství. Do krajů by museli být přijati náhradou za ně noví. Zastupitelství však kvůli reformě veřejných financí nesmějí nabírat nové zaměstnance. Nejvyšší státní zastupitelství by chtělo to, aby v tom byla učiněna
výjimka.