Václav Moravec moderátor BBC

Milada Emmerová ve studiu BBC

Na jedenáct miliard korun odhadl dnes už bývalý ministr zdravotnictví Jozef Kubinyi letošní ztrátu českého zdravotnictví. Rok co rok končí zdravotnictví v miliardových dluzích. Co by je mohlo zastavit? Na tuto otázku bývalý ministr zdravotnictví Jozef Kubinyi odpovídá:

Jozef KUBINYI (zvukový záznam): To je velmi obtížné, protože neexistuje žádný jednoduchý mechanismus, kterým bysme mohli snížit schodek dramaticky. Tam je potřeba komplexního řešení celého problému. Nicméně víme dvě oblasti, kde se vytváří momentálně největší deficit, a to je oblast fakultních nemocnic a oblast Všeobecné zdravotní pojišťovny.

Říká bývalý ministr zdravotnictví Jozef Kubinyi. Nejen o každoročních ztrátách českého zdravotnictví bude následujících třicet minut.

Před námi je půlhodina otázek a odpovědí. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijala a k protějšímu mikrofonu usedla nová ministryně zdravotnictví České republiky Milada Emmerová. Vítejte v BBC. Hezký dobrý den.

Děkuji. Dobrý den.

Vy jste po nástupu do funkce oznámila, že nebudete používat majáček, který mají ministři k dispozici. Je vaše rozhodnutí definitivní nebo v případě velké časové nouze se majáček objeví na vašem autě, protože ho řidič má v kufru?

No, samozřejmě to definitivní rozhodnutí, to bych tak nechtěla označit, ale rozhodně to nebude vždy ...

To znamená, že majáček je v kufru.

Je v kufru asi. Nebude to vždy a při jakékoliv situaci. Já jsem zvyklá chodit všude včas, to je o mně známo, dokonce možná i někdy předčasně, a tak se domnívám, že třeba majáčku nebude třeba, i když v Praze při ucpané dopravě těžko předvídat.

Výjimky tedy budou pravděpodobně.

Výjimky by byly v situaci, kdy mám být přesně třeba při jednání vlády a kdyby tam každý z nás přijel tedy, jak se mu povede, tak myslím si, že by to nepřispělo ke klidu tohoto jednání.

Chci se vás zeptat, zda to, že jste řekla svému řidiči, aby, pokud možno, úplně zavřel majáček do kufru a nepoužíval ho, souvisí s tím, že máte nějaký odpor k majáčkům, protože na sanitkách majáčky jsou.

No, mám jednak odpor k majáčkům, protože, já už jsem to před několika dny říkala, že jsem jezdívala se záchrankou jako pohotovostní lékař k otravám svítiplynem, tak to celkem ve mně byla malá dušička, když jsme jeli na červenou a přes křižovatku, no a za druhé se dost také obávám rychlé jízdy, takže nemusím mít prostě všechno a dávám přednost včasnému nástupu, přístupu a tak dále.

Vy jste někdy havarovala se sanitkou?

Se sanitkou ne, ale taková drobná kolize s osobním autem a docela mně to stačilo.

Ale to jste majáček neměla, předpokládám, na autě?

Ne, nikoliv, majáček jsem neměla a řídil můj otec, kdy já jsem vždy řídila vedle něho, tedy s ním a asi bych jela tehdy jinak a zkrátka se kolize přihodila.

Jste třetím ministrem zdravotnictví, který v roce 2004 vede resort. Dovolte, abych vám připomněl vaše slova ze 14. dubna 2004. Odpovídala jste na otázku BBC, zda byste přijala funkci ministra zdravotnictví.

Milada EMMEROVÁ (zvukový záznam): Já jsem s panem premiérem o tom vedla i hovory a on o mně ví, že si na něco takového netroufám, protože vím, že to je velice obtížný resort a snad možná nejtěžší ze všech, které ve vládě existují, anebo v naší společnosti. Každý totiž, kdo byl u lékaře, tak ví, co to asi obnáší a má pocit, že ví, o co jde a co by to chtělo. Takže těch názorů je tolik, že je usměrňovat a odolávat některým tlakům je velice obtížné.

Když Milada Emmerová pronesla tato slova v rozhovoru pro BBC, psal se 14. duben letošního roku. Co se, paní ministryně, změnilo, že jste v dubnu si na přijetí nabídky ministryně zdravotnictví netroufla, v červenci jste kývla?

No, tak změnily se poměry, změnila se situace a je pravda, že oslovení pana premiéra Grosse bylo tak naléhavé a úpěnlivé, že jsem neodolala a po určité rozvaze jsem na toto přistoupila.

Vladimír Špidla málo naléhal?

Dá se říct, že ano.

V případě, že by naléhal hodně, tak už jste ministryní zdravotnictví byla?

I to je možné.

Ale to byste zase možná nebyla ministryní zdravotnictví v Grossově vládě.

Tak, asi tak se to dá interpretovat. Já jsem kdysi vlastně říkala současnému premiérovi, kdyby on vládu vedl, tak že bych, když mě tehdy také přemlouval, že bych možná to zvážila. Takže on si to pamatoval a přišel nebo lépe řečeno telefonoval, poněvadž já jsem byla na dovolené v Harrachově a telefonem mě kontaktoval.

Abych u samého jádra sdělení zůstal. V případě, že na vás někdo naléhá, tak, lidově řečeno, podlehnete a myslíte si, že tu funkci zvládnete?

No tak naléhat, teď jde o to, jak naléhá a kvůli čemu naléhá. Zase tak povolná nejsem, ale na druhé straně každý z nás je trošku ješitný a ta jeho prosba byla velice úpěnlivá, znovu opakuji. Zdálo se, že je to nevyhnutelné, abych řekla ano.

Myslel jsem, promiňte, že vstupuji do vaší řeči, že ješitní jsou především muži. Vy jste ješitná žena?

Já myslím, že ješitný je každý. Možná muži a zejména někteří mají té ješitnosti nakoupeno trochu víc, ale ješitný jsme každý a dělá to tedy samozřejmě člověku určité pohlazení, že někdo ho má za tak dobrého, že by mohl dělat ministra. Takže, pravda, i tadyhle ta okolnost, dejme tomu, že sehrála svoji roli. No ale je pravda, že já mám pana premiéra Grosse odjakživa v oblibě. Je to člověk, ač mladý, tak právě mladý člověk, který potvrzuje ono pravidlo, že mladý člověk není schopen bez praxe dělat dobře politiku a to právě u něho neplatí.

Když jste v dubnu mluvila v rozhovoru pro BBC o tom, že některým tlakům je obtížné odolávat, které tlaky jste měla především na mysli?

No, já jsem měla na mysli všechny vlastně ty aktéry, kteří se v systému zdravotnictví uplatňují. A to jsou vlastně jak poskytovatelé, zdravotníci, tak organizátoři, řekněme politici také, dále plátci, to znamená zejména zdravotní pojišťovny, ale i pacienti. A ty zájmy jsou někdy synergické, ale někdy rozporuplné a celkem někdy málo ty snahy směřují k tomu vlastnímu subjektu, pro který tento systém vůbec existuje, to znamená k pacientovi.

Jste členkou nové vlády premiéra Stanislava Grosse. Nový premiér koncem července oznámil, že členové jeho vlády by měli rezignovat na poslanecký mandát.

Stanislav GROSS (zvukový záznam): Já se vzdám poslaneckého mandátu z jednoho prostého důvodu. Prostě myslím si, že skutečně ten úkol, který teď jsme si před sebe představili, znamená, že kde to jen půjde, tak bychom se mu měli věnovat na sto procent. Pokud jde o koaliční partnery, já jsem předsedům obou koaličních stran toto říkal. Také jsem říkal, že to není podmínkou pro účast ve vládě, ale je to jeden z faktorů, podle kterého se budu rozhodovat, což tak je, a jestliže koaliční partneři říkají, že jim ani veřejnosti to nevadí, když to takto je, tak je to jejich stanovisko politické. Naše to není. My si myslíme, že teď je skutečně čas na to, aby se každý věnoval naplno své práci.

Oznámil 31. července premiér Stanislav Gross. Výjimkami z řad ministrů, kteří rezignovat nemusejí, z řad ministrů ČSSD, jsou vicepremiér Zdeněk Škromach, ministr práce a sociálních věcí také, dále ministr financí Bohuslav Sobotka a ministr kultury Pavel Dostál. Má už ministryně zdravotnictví Milada Emmerová sepsanou rezignaci na poslanecký mandát?

No, abych se vám přiznala, sepsáno to ještě nemám, ale jako s tím naprosto souhlasím, protože když jsem měla na očích ministry, kteří mají řídit svůj resort a jsou nuceni ve funkci poslanců sedět na židli v parlamentu, ve sněmovně po dobu tří týdnů, tak jsem si celkem neuměla představit, jak potom ten svůj resort řídí, a že to pro ně jistě znamená stres, ale i pro jejich podřízené, neboť ti potom nutně improvizují, řeší tak nějak vše po svém, pan ministr třeba pak není spokojen a rozhodně to prosperitě tohoto resortu neprospívá.

Vy zároveň jste ale, vzdáte se tedy na nejbližší schůzi sněmovny poslaneckého mandátu, respektive už před ní? To znamená, že také bude volný post šéfa výboru pro zdravotnictví, který jste dosud zastávala a stále jej, pokud se nemýlím, zastáváte, když jste zatím nerezignovala na mandát. Tušíte nebo navrhnete Stanislavu Grossovi či poslaneckému klubu ČSSD, kdo by měl být vaším nástupcem?

Já bych chtěla především upřesnit, kdy asi bych chtěla složit svůj mandát a sice poté, zda této vládě bude vyslovena důvěra. Pokud by nebyla, tak je situace jiná a možná, že budu nadále poslankyní. Dáte tedy pokud bude vyslovena důvěra, tak sepíšu samozřejmě toto odstoupení a byla jsem i konzultována, koho bych navrhovala do funkce předsedy. Již dříve bylo uvažováno o poslanci, doktoru Krákorovi a myslím si, že tenhleten záměr bude nakonec tedy prosazen. Dříve jsme o tom už hovořili proto, že říkám znovu předem, že kandiduji do Senátu za okrsek číslo sedm a samozřejmě s odchodem do Senátu by nastala stejná situace jako nyní, že by musel se zvolit můj nástupce.

Vy jste tedy řekla, kdo jím s největší pravděpodobností bude. Zmínila jste také svoji kandidaturu do Senátu. Vzdáváte se nebo vzdáte se, v případě, že bude vyslovena vládě důvěra, vzdáte se poslaneckého mandátu, zároveň ale tedy budete v jednom z plzeňských obvodů kandidovat do Senátu. Jak věrohodně podle vás může působit na voliče, že se sice vzdáte mandátu, ale zároveň budete kandidovat do Senátu?

Já jsem si toho vědoma ...

Že to je problém?

... že to může voliče zmást, ale bude mým úkolem jim to vysvětlit. Ministryní bych byla od listopadu do června 2006, tedy necelé dva roky, řekněme už skoro jenom půldruhého roku, zatímco při získání mandátu do Senátu by teda tento mandát byl na šest roků. Samozřejmě já to nedělám pro sebe. Já jsem chtěla splnit přání voličů z tohoto okrsku, respektive těch sociálních demokratů, kteří mě jednomyslně zvolili jako nejvhodnějšího kandidáta a ...

To jste ale ještě netušila, když jste tento slib dala, že budete ministryní.

Jistě, jistě. To bylo v loňském roce dokonce, takže ovšem přece jenom jsem tomu okrsku vůbec věnovala hodně pozornosti. Dá se říct, že už přes rok si ho všímám více než jiných protože na to nemám čas, ale tím nechci ...

Dovolte, paní ministryně, ale jednoduchou otázku. Vy sama tvrdíte, že jste stanula v čele nejnáročnějšího resortu, v čele resortu, ve kterém se od listopadu 1989 vystřídalo jedenáct ministrů. Co možná námitka, jak chcete po dobu sta dnů svého hájení, to znamená těch nejtvrdších sta dnů, ještě stihnout senátní kampaň?

No, ta senátní kampaň byla nějakým způsobem plánovaná a teď je výrazně modifikovaná. Já se domnívám, že samozřejmě nebude možný takový ten běžný způsob senátní kampaně absolvovat a mě lidé z tohoto okrsku znají z mého osmiletého působení v parlamentu, vědí, jaké asi jsem pro ně udělala vymoženosti nebo zařídila, co ...

Co kdybych vám namítl, že můžete tím, že budete mít kumulované, budete mít na jedné straně funkci ministryně zdravotnictví, na druhé straně se budete ucházet o senátní mandát, že můžete dopadnout jak Marie Součková?

No to je sice možné, ano, taky takovéhle srovnání jsem slyšela, ovšem na druhé straně jsem slyšela i jiná srovnání a myslím si vždycky také záleží na tom protějšku, kdo je mým největším sokem, i když já ho nemohu podceňovat, protože protikandidátem za ODS je pan primátor Šneberger, primátor města Plzně, a my se tak zároveň chválíme a současně i říkáme, že máme jeden z druhého strach, takže to samozřejmě není soupeř ledajaký.

Nemáte ale obavy, že byste dopadla jak Marie Součková?

No já se domnívám, že ne, protože já jsem ve všech dosavadních volbách, dokonce i v těch v roce 1994, kdy jsem úplně poprvé byla na kandidátce ČSSD do městského zastupitelstva, díky preferencím tehdy postoupila, tuším, asi z třiadvacátého místa na páté. Takže jako já jsem to považovala za určité občanské referendum, že jsem možná tak známá a tak mi lidé fandí a většinou možná mí pacienti, že skutečně mě to vlastně předurčilo pro politickou práci a já myslím, že jsem vždycky byla taková, že jsem vedla určité kolektivy a bojovala jsem za spravedlnost.

Poté, co premiér Stanislav Gross oznámil, že budete novou ministryní zdravotnictví, začaly české deníky psát o tom, že vám hrozí možný střet zájmů. Důvod? Váš syn pracuje na jednom z vedoucích postů největšího domácího výrobce léčiv, firmy Zentiva. Upozornila jste premiéra Stanislava Grosse na tuto skutečnost?

No, abych vám řekla pravdu, pane redaktore, neupozornila. Kdybych totiž byla věděla, že to bude tak pádný argument, jak se tedy jeví ve sdělovacích prostředcích, tak bych to byla použila jako jeden z těch argumentů, proč tuto funkci vzít nemohu, a protože ...

Vy jste netušila, že to může být interpretováno jako velký střet zájmů?

Já jsem to netušila, protože za mých osm let působení v parlamentu, kdy také bych měla různé možnosti, dejme tomu, jsem nic takového nevyužila, nezneužila a jediné snad, a to doufám, že nebude tak považováno, jsem uspořádala exkurzi do podniku Zentiva pro náš výbor letos na jaře.

To znamená, že ještě tato věc se může objevit proti Miladě Emmerové, že jste organizovala zájezd do Zentivy, kde je na jednom z vedoucích postů váš syn.

No zájezd, ona je to firma v Dolních Měcholupech, tak ten zájezd byl poměrně snadný z Poslanecké sněmovny. A hlavně jsem se dotázala předem, koho by to zajímalo. Mě osobně to zajímalo, jak se tam ty léky dělají. A, popravdě řečeno, jsme se tam s mým synem takřka nesetkali, kdybych ho byla nenechala přivolat.

Vyčinil vám premiér Stanislav Gross, že jste ho na tu věc neupozornila, že se objevila v médiích?

Ne, v žádném případě. Naopak já jsem se to poprvé dozvěděla, tadyhle tu výhradu, po vysílání televize, kdy tam byl pan premiér pozván a kde byl s touto otázkou přepaden a on se mě tam velmi vehementně zastával. Já to ale neviděla.
redaktorka

Další téma - představy nové ministryně o řízení resortu. Před týdnem jste v rozhovoru pro naši stanici uvedla, že máte svoji verzi koncepce, kterou hodláte prodiskutovat s odborníky, a pak ji předložit veřejnosti, respektive Poslanecké sněmovně. Kdy se tak stane? Kdy ji předložíte sněmovně?

No, já, abych vám pravdu řekla, já takovou určitou představu a nejenom tedy v hlavě, ale i na papíru mám a je potřeba tady tenhleten materiál dopracovat do podrobností. Ostatně v minulosti takovou koncepci také předložil sociálnědemokratický ministr David, která ovšem nebyla, tehdy se nedostala ke slovu, a je mi také určitým vzorem. A práce ...

Takže vaše koncepce poměrně hodně čerpá z koncepce Ivana Davida?

No, dá se říct, že ten styl je podobný, ovšem doba pokročila. Já tam mám různé jiné také věci, na které kladu určitý důraz, a ještě také čerpám z materiálů zdravotní komise Lidového domu, kde se soustřeďuje řada odborníků, kteří předložili už spoustu materiálů, zejména doktor, inženýr ekonomie Fiala, jehož práce se mi velmi líbily, a tedy mám z čeho čerpat.

A teď odpověď na moji otázku, abychom ji nezamluvili, kdy ji s největší pravděpodobností předložíte Poslanecké sněmovně?

Já se domnívám, pokud mi to tedy čas dovolí, a myslím hlavně pokud mí spolupracovníci budou ochotni na tom pracovat spolu a já o tom nepochybuju, takže by to mohlo být tedy někdy říjen, listopad takovou určitou představu, takové noty, filozofii, určité zadání, podle kterého by se potom koncipovaly jednotlivé zákony, které by vlastně jako taktické kroky naplňovaly tuto strategii.

Říkáte říjen, listopad, kdy předložíte základní obrysy vaší koncepce Poslanecké sněmovně. Pokud dostojíte svým slibům, bude vaše koncepce letos už třetí koncepcí ministra zdravotnictví České republiky. Pokud byste jako nová ministryně zdravotnictví měla srovnat svoje obrysy koncepce, protože už je v hlavě máte a na té věci jste pracovala, s koncepcemi Marie Součkové a Jozefa Kubinyiho, v čem bude hlavní odlišnost?

Já bych právě chtěla říct, že hlavní odlišnost je v tom, že já dávám v této koncepci, a to nakonec má koncepce naplňovat, určité představy o charakteru a funkci zdravotnictví. Kolegové, mí předchůdci, kolega Kubinyi, Součková, dali tak, jak si doba vyžadovala, určité reformní návrhy, které se týkaly zejména a skoro výhradně financování, což je samozřejmě jedna důležitá složka, ale já chci jak bude vypadat zdravotnictví a teprve poté bych se chtěla tázat, jak toto financovat. Současný systém financování není vyhovující, k tomu kolegové také dospěli, a bylo by potřeba přejít na jiný systém, ale to bych teď nechtěla blíže specifikovat. Hlavní věc je, že jsou představy, jak to udělat, a že by to bylo docela schůdné.

Vy jste v několika rozhovorech řekla, že se zatím chcete spokojit se stávající výší peněz, která plyne do českého zdravotnictví, pro úplnost jde zhruba o 150 miliard korun, pokud ty peníze sečteme, přesto však zdravotnictví končí každoročně v dluzích. Váš předchůdce Jozef Kubinyi před těmito mikrofony prohlásil, že letos může zdravotnictví skončit ve ztrátě jedenácti plus minus dvou miliard korun českých, to znamená od devíti až do třinácti miliard korun. V srpnu prý budou podrobnější čísla. Máte je už k dispozici?

Já zatím směrodatná a podrobnější čísla nemám, která bych zde mohla prohlásit, ale měl kolega Kubinyi pravdu, že opět tedy zdravotnictví upadá do dluhů a já právě tou svojí koncepcí bych se chtěla soustředit na výdajovou stránku, to znamená nastavit takový systém, který by se už nikdy nepropadal do dluhů.

Je to možné nastavit během dvou let, pokud vláda premiéra Stanislava Grosse bude vládnout do roku 2006, je to možné nastavit, aby po roce 2006 zdravotnictví nekončilo v dluzích? Ano nebo ne?

No, rozhodně lze to nastartovat a nastolit určitou tendenci, aby tedy k těmto propadům, aby ta tendence k propadům se tedy zastavila, stopla. Jinak tato koncepce by měla naději na totální jaksi uskutečnění, realizaci tak zhruba do roku 2010, ale ...

2010 to je poměrně dlouhá doba, to je šest let.

Je to dlouhá doba, ale já znova říkám, já bych byla šťastná, kdyby se mi podařil tento trend nastartovat, a ať už bude v roce 2006 jakákoliv vláda, tak aby ministr zdravotnictví a celá vláda udrželi tuto červenou nit, kterou já bych začala rozmotávat, aby prostě nedošlo zase k nějakým změnám, které by celý systém obrátily, aby se pořád jenom nezabývali financemi a na kvalitu péče a na její způsob poskytování se nehledělo.

Na otázku, co je možné udělat pro to, aby letos české zdravotnictví neskončilo v tak velkých dluzích v rozmezí devíti až třinácti miliard korun českých, Jozef Kubinyi v rozhovoru pro BBC v červenci odpověděl:

Jozef KUBINYI (zvukový záznam): To je velmi obtížné, protože neexistuje žádný jednoduchý mechanismus, kterým bysme mohli snížit schodek dramaticky. Tam je potřeba komplexního řešení celého problému. Nicméně víme dvě oblasti, kde se vytváří momentálně největší deficit, a to je oblast fakultních nemocnic a oblast Všeobecné zdravotní pojišťovny.

Řekl v polovině července v rozhovoru pro BBC tehdejší ministr zdravotnictví Jozef Kubinyi. Můžete velmi stručně, paní ministryně, naznačit, ještě před tím, než předložíte koncepci, předpokládám, že budete chtít učinit v pozici ministryně zdravotnictví kroky, aby deficit, letošní ztráta zdravotnictví nebyla v tom rozmezí devíti až třinácti, ale pokud možno menší ztráta? Můžete říci, které konkrétní kroky navrhnete v co nejbližší době, aby zdravotnictví nepadalo do deficitu?

No, samozřejmě je to taková představa, že to Emmerová příští týden nastolí, všichni to přijmou a hned se přijmou patřičné zákony. Tak to by bylo opravdu velmi jednoduché řešení, ale to si neslibuju, protože znám situaci v Poslanecké sněmovně. Mně by postačilo, kdyby tam byl většinový konsensus a nejenom o jeden hlas, ale, dejme tomu, dvě třetiny aspoň poslanců kdyby se ztotožnilo s touto mojí filozofií.

Ano, ta bude ale až v říjnu a v listopadu, to jsme si řekli, ale teď jestli je možné z pozice ministra udělat exekutivní kroky, okamžité kroky, které by vedly k úsporám. Jozef Kubinyi tvrdil, že se je snažil dělat, ať už projektem sloučení tří největších pražských nemocnic, ať už odvoláváním ředitelů fakultních nemocnic, které byly ve ztrátě, a na to on říká, lidově řečeno, dojel. To znamená uvažujete ještě vy o nějakých takových razantních krocích?

Já o takových krocích neuvažuji. Já teďka čekám na určitý audit nebo kontrolní opatření, které, která se budou zabývat tím, jak prospělo sloučení těch tří nemocnic, jak to vlastně vylepšilo hospodaření a ...

Ten audit jste si zadala vy už jako nová ministryně zdravotnictví?

Ne, nikoliv. To už zadal doktor Kubinyi nebo tedy toto ministerstvo zdravotnictví před mým nástupem a to bych ráda viděla, jak se to osvědčilo.

V případě, že se ukáže, že se to neosvědčí, tak budou mít všechny tři nemocnice opět samostatná vedení, nikoliv že by je řídil jeden člověk?

Já se domnívám, že ne. Tam je víc takových hledisek, kvůli kterým to bylo vlastně sloučeno, tato zařízení, například také proto, aby se nekonaly duplicity některých zařízení a některých druhů zdravotní péče, ovšem také musíme vzít v úvahu, že Praha je velké město, a že tady vlastně také musí platit určitý ten síťový moment, to znamená nelze soustředit nějakou péči na jedno místo, udělat tam takový uzel a síť prostě by nebyla. Takže i toto se bude muset zohledňovat, ale to já věřím, že komise, která to posuzuje, také vezme v úvahu.

Kdy budete mít výsledky auditu, zda prospělo či neprospělo sloučení těch tří nemocnic?

Já vám to zatím říct nemohu. Já jsem dneska na ministerstvu druhý den a akorát vím, že se toto koná, ale kdy to bude předloženo, to nevím a vlastně je na to čas, když se to tak vezme, protože ono se to také hned nepozná po tom sloučení. Myslím si, že některé záležitosti se budou muset monitorovat delší dobu, takže nerada bych tu komisi nějak popoháněla.

Před týdnem na prvním zasedání vlády jste obdrželi z úřadu vlády návrh programového prohlášení, na kterém pracujete. BBC má tento dokument k dispozici. Zdravotnictví nemá samostatnou kapitolu. Překvapilo vás to?

No, popravdě řečeno, mě to překvapilo, a když bych byla měla tento materiál jako definitivní návrh a už nic k němu tedy jaksi nenamítat, tak bych se byla přihlásila a ozvala se, ale vzhledem k tomu, že tam byl právě vyzván každý ministr, aby s určitými odborníky navrženými vypracoval konkrétní podobu tohoto programového prohlášení, pokud možno co nejkonkrétnější, tak jsem si říkala, že to nebudu komplikovat, a že takovou pasáž zpracujeme.

To znamená, že chcete mít v programovém prohlášení svoji kapitolu?

Chci mít svoji kapitolu a, upřímně řečeno, se domnívám, že došlo k nějaké technické závadě, že to vypadlo, protože ...

Co konkrétně v té své kapitole, které úkoly? Předpokládám, že tam budete mít návrh vaší koncepce, říjen, listopad, že ji předložíte. Které další konkrétní věci?

No, tak samozřejmě jednak ta koncepce, která se opírá o určité klíčové momenty, tak jako bylo vždy v programovém prohlášení vlády koaliční se sociálnědemokratickou účastí. Dále tam jsou vyjmenované zákony, které by bylo potřeba přijmout, aby se koncepce mohla realizovat.

Klíčový zákon bude pravděpodobně zákon o zdravotnických zařízeních?

Také, ano, a zákon o zdravotní péči, zákon o záchranné službě, o všech vlastně, aby to postihlo všechny segmenty zdravotní péče, a aby byla tedy vlastně, jak jsem už říkala, definována, jak si představujeme, aby fungovala. Také tam bude samozřejmě i kapitola nebo záměr zpracovat takovou analýzu dosavadního financování a jeho výsledků a ...

Neuvažujete o spoluúčasti pacienta? To tam nebude.

Spoluúčast je ...

Vyšší.

... zadání tohoto volebního období nezvyšovat.

A když budu číst z toho návrhu programového prohlášení, vy jste byla zahrnuta jako ministryně zdravotnictví, respektive váš resort, pod sociální péči, a v tom jednom odstavci, který je v tom původním návrhu, který má BBC k dispozici, stojí: "Vláda zváží výhody a rizika projektu vydávání léků bez doplatků pro občany nad sedmdesát let, pro invalidy, chronicky nemocné a jiné skupiny obyvatel." To je ostatně bod z programu ČSSD, se kterým kandidovala v roce 2002 ve volbách. Bude toto v programovém prohlášení, jaké vy navrhujete?

Ne, v tom programovém prohlášení tato věta není. Myslím si, že ani nebyla dokončena analýza stavu, kdyby se toto zavedlo, jaké to obnáší náklady, jaké to obnáší další eventuálně souvislosti, takže to tam není napsáno.

To znamená, že ten slib, který Zdeněk Škromach dal, tak nebude v programovém prohlášení vlády?

No, to bych nechtěla říct, ale zdál se mi tento výrok příliš konkrétní a tím, že není dokončena analýza, tak takový spíš slib.

Konstatuje nová ministryně zdravotnictví České republiky Milada Emmerová, která byla hostem Interview BBC. Děkuji, že jste přišla. Někdy příště na shledanou.

Děkuju. Na shledanou.

Takové bylo Interview BBC.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Emmerová: Koncepci dodám na podzim

Lidové noviny, 10. 8. 2004, strana: 2 - V horizontu zhruba tří měsíců by se česká veřejnost měla dozvědět, jaké záměry má se zdravotnictvím nová ministryně Milada Emmerová. Prohlásila to včera v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC.

"Mám svou představu, ale je třeba ji dopracovat," řekla. "Před sněmovnu bych s ní předstoupila někdy v říjnu v listopadu." Jednalo by se prý o jakési "noty, filozofii, zadání, podle kterého by se koncipovaly zdravotnické zákony."

Při tvorbě klíčového dokumentu, na který české zdravotnictví čeká přes deset let, prý Emmerová nebude příliš vycházet z nápadů svých předchůdců Marie Součkové a Jozefa Kubinyiho. Ti se podle ní příliš upnuli na vyřešení problémů financování.

Emmerová se hodlá prioritně zaměřit na to, jak by mělo zdravotnictví vypadat. "Teprve pak je třeba řešit, jak ho financovat," usoudila. Jako inspiraci uvedla Emmerová v rozhovoru na BBC jiného bývalého ministra Ivana Davida. "Mám podobný styl, jen kladu důraz na trochu jiné věci," prohlásila.

David je považován za jednoho z nejhorších polistopadových ministrů zdravotnictví. Ve funkci působil necelý rok a půl (od července 1998 do prosince 1999), pak musel po masivních protestech rezignovat. Davida kritici strhali Jeho návrh koncepce byl prvním vážnějším pokusem dát zdravotnictví nový řád.

Chtěl prosadit například celoroční pevné ceny léků, posílení pravomocí státu, zachovat maximální dostupnost péče a důraz na veřejné zdravotnictví. Koncepce sklidila bouřlivou kritiku. Soukromí lékaři ji dokonce označili za pokus o jejich likvidaci.

Emmerová se chce stejně jako David zaměřit především na úspory, neplánuje však žádné radikální kroky, které by ještě letos alespoň snížily předpokládaný zhruba jedenáctimiliardový deficit.

"Chci nastolit systém, který by se už nepropadal do dluhů," uvedla bez bližších podrobností. Během dvou let ve funkci podle ní bude možné tento systém nastartovat. K jeho realizaci by prý mělo dojít do roku 2010.

Svou koncepci zdravotnictví chce Emmerová předložit na podzim

PRAHA 9. srpna (ČTK) - V říjnu nebo v listopadu by měli poslanci dostat koncepci českého zdravotnictví, kterou připravuje nová ministryně Milada Emmerová (ČSSD).

Ministryně to dnes řekla v pořadu Interview BBC. V koncepci se prý chce soustředit na výdajovou stránku tak, aby se celý systém zdravotnictví už nepropadal do dluhů.

Podle Emmerové rozhodně lze propadání se do dluhů zastavit. "Jinak tato koncepce by měla naději na totální realizaci tak zhruba do roku 2010," přiznala. Koncepci by chtěla nastartovat tak, aby i další vlády v ní pokračovaly a neměnily ji. "Aby se pořád nezabývaly financemi a na kvalitu péče a způsob jejího poskytování se nehledělo," podotkla.

Emmerová připustila, že její koncepce je obdobná představám bývalého ministra zdravotnictví Ivana Davida. Její předchůdci Marie Součková a Jozef Kubinyi se podle Emmerové příliš soustředili na finanční stránku resortu.

Právě David byl velmi kritizovaným členem kabinetu premiéra Miloše Zemana. Do křesla usedal s předsevzetím, že zefektivní a zprůhlední hospodaření zdravotnických zařízení, a zamezí tak miliardovým ztrátám. Nakonec se to nepodařilo ani jemu, ani jeho nástupcům. Kubinyi letošní ztrátu odhadl v rozmezí od devíti do 13 miliard korun.

Ministryně se bude snažit, aby v programovém prohlášení vlády byla samostatná kapitola o zdravotnictví, která v jeho první verzi chyběla.

"Chci svoji kapitolu a přímně se domnívám, že došlo k nějaké technické chybě, že to vypadlo," poznamenala.

V programovém prohlášení by měla být obsažena její koncepce, zákony, které by bylo potřeba přijmout k její realizaci.

Spoluúčast pacienta by se podle ní neměla zvyšovat. Právě vyšší spoluúčast pacientů navrhoval ve své koncepci Emmerové předchůdce Kubinyi. Většina sociálních demokratů ale s takovouto možností nesouhlasí.

Emmerová také uvedla, že čeká na výsledky auditu zadaného ještě minulým ministrem. Audit by měl prověřit, zda bylo efektivní sloučení tří velkých pražských nemocnic.