Václav Moravec moderátor

Pavel Němec ve studiu BBC

Vítejte ve světě otázek a odpovědí, u mikrofonu je Václav Moravec. U protějšího mikrofonu pak nový předseda Unie svobody-Demokratické unie, odstupující ministr pro místní rozvoj Pavel Němec. Přeji vám hezký dobrý den.

Dobré odpoledne.

Připomeňme si na úvod, co jste řekl ve svém kandidátském projevu, se kterým jste získal pozici předsedy US-DEU.

Pavel NĚMEC, předseda US-DEU, odstupující ministr pro místní rozvoj (zvuková ukázka): Unie svobody tady je a stojí za to se za ní prát a já si moc přeji, abychom se za Unii svobody prali společně, protože jen tak to můžeme dokázat a jen tak můžeme dokázat se dostat přes magickou procentní pětku.

Řekl jste o víkendu ve svém kandidátském projevu v Hradci Králové. Vy se perete rád?

To platí pořád a samozřejmě přeci víte, že lze použít lehké nadsázky, s nikým se nechci prát fyzicky přece, ale chci se servat o to, aby politická strana Unie svobody se dostala zase do spektra stabilních politických stran.

Nestálo by to někdy ale v politice přeci jen za to, poprat se s někým fyzicky?

No, možná byste někomu občas chtěl dál pár facek, ale já jsem mírná povaha, takže se budu prát spíš verbálně.

Můžete naznačit nějakého kandidáta, kdo by si to zasloužil fyzicky?

Ale to se podívejte do jiných parlamentů, tam se to možná i občas stane. V naší sněmovně se to nestává a já nemám tady momentálního kandidáta. Nebojte se, vy to určitě nejste.

Já taky nejsem politik a ani bych se nepral za Unii svobody. Vyložil jsem si správně vaše slova, že pokud se Unie svobody, tu nadsázku, při nejbližších volbách do Poslanecké sněmovny nedostane přes tu magickou hranici pěti procent, že už nebude stát za to se prát o Unii svobody?

To bude stát pořád, ale pochopitelně sněmovní volby v roce 2006 jsou tou hranicí, ke které se bude účtovat a já doufám, že se bude účtovat kladně.

Překvapil vás postoj prezidenta republiky Václava Klause, který v souvislosti s řešením vládní krize v zemi naznačil, že vaše strana už není relevantní?

Je to postoj prezidenta republiky a každý občan a taky prezident republiky si může v danou chvíli pozvat, koho uzná za vhodné a já mu to neberu. Nicméně v Poslanecké sněmovně o tom určitě budeme hlasovat i my.

Počkejte, tak teď, překvapilo vás to, že nejste pro prezidenta relevantní politickou silou?

Já to nebudu komentovat, nepovažuji to za úplně standardní krok. Pan prezident, nevím, z čeho vycházel při svém rozhodování a znovu říkám, v Poslanecké sněmovně o jakékoliv vládě, která by vznikla po této politické krizi, ať bude jakákoliv, tak o nich každopádně budou hlasovat poslanci Unie svobody, na tom nezmění nikdo nic.

Tedy chcete tím naznačit, že se považujete za relevantní politickou sílu, i když vás prezident republiky vyloučil z vnitropolitických jednání?

Myslíte, že relevantní politická síla se měří podle toho, zda je pozvána někam na jednání, anebo podle toho, zda hlasuje a rozhoduje o věcech v parlamentu? Já si myslím, že platí to druhé.

Jak byste ještě vyvrátil argument, že jako předseda US-DEU jste v současnosti, obrazně řečeno, správcem konkurzní podstaty, že se vaši stranu nepodaří zachránit?

Ale takové vtipy netřeba vyvracet, to se jednoduše uvidí a vtipkovat můžeme na všechny politické strany, na modré ptáky a na červenou růži a tak a tak dále. Prostě tím měřítkem budou sněmovní volby v roce 2006 a pak si to povíme.

Když jsem poslouchal vaše slova po sjezdu, respektive, po celorepublikovém shromáždění, tak jste naznačovali předčasné volby, teď už jste několikrát zmínil rok 2006, předčasné volby vyloučeny?

Ale samozřejmě, že nejsou vyloučeny, rok 2006 je standardní volební rok, pokud to bude dříve, tak to bude dříve a předčasné volby vidíme jako krajní ústavní a politicky čistou variantu a pokud se nedohodnou politické reprezentace demokratických parlamentních stran.

Nakolik nový předseda US-DEU Pavel Němec považuje za pravděpodobné, že by unionisté v nejbližších týdnech a měsících mohli zahájit nějakou hlubší integraci s dalšími menšími, liberálně či středově orientovanými politickými stranami?

My stojíme o spolupráci právě s těmi liberálně orientovanými stranami, spolupráce běží docela dobře na přípravě...

Mluvíte o /nesrozumitelné/ například?

Při přípravě voleb do Senátu, které budou na podzim a pochopitelně, pokud si osaháme spolupráci na konkrétních věcech, tak můžeme jít o krok dál, ale v tuto chvíli rozhodně, v těchto týdnech a měsících není aktuální hovořit o žádné integraci na tomto poli.

Podle vás nepřijde do voleb ať už krajských, či senátních?

Takovou úvahu považuji za vyloučenou, nicméně budeme s těmito stranami spolupracovat a jsem rád, že se jednání vedou už dlouhou dobu a doufám, že vyústí ve společný postup při kandidatuře našich kandidátů do Senátu.

Uvažujete ale o užším navázání nějakého kontaktu například s Kaslovými Evropskými demokraty, či se Sdružením nezávislých kandidátů?

Otázka, co rozumíte užším kontaktem, já mám zájem a užší a solidní kontakty se všemi politickými stranami na té demokratické scéně. Sešel jsem se například s panem předsedou Topolánkem a určitě by to bylo správné učinit i s panem předsedou Kaslem.

Už jste se sešel s předsedou Topolánkem?

Ano.

A co z toho vyplynulo?

Byla to informativní zdvořilostní schůzka, kdy pan předseda mi pogratuloval ke zvolení do čela Unie svobody a vyměnili jsme si názory na současnou politickou situaci, nic víc, nic méně.

Že byste se namlouvali, rozumějme, jako dvě strany?

Ale to vůbec ne.

Žádné vábení, byť...

Žádné vábení, myslíte, že bychom vábili ODS, aby se spojila s Unií svobody?

To jsem nepředpokládal, očekával jsem druhý postup.

Ani k tomu nedošlo.

Nový první místopředseda Karel Kühnl o víkendu v rozhovoru pro BBC k úkolům nového vedení strany a k možné integraci řekl:

Karel KÜHNL, 1. místopředseda US-DEU (zvuková ukázka): No, tak úkolem nového vedení je zapracovat na tom, aby Unie svobody znovu obsadila část toho politického prostoru, který ztratila, protože jedině bude-li takto významnou politickou silou, tak teprve potom někdy v budoucnosti je možné vůbec začít úvahu o tom, jestli má třeba jít do příštích voleb úplně sama, nebo jestli má nějakou formu a formě teď nechci mluvit, spojit svůj potenciál voličský s jinými voličskými potenciály podobnými, to je úvaha až potom. Nejprve musí být Unie svobody stabilizovanou stranou, která jasnou část voličského prostoru má za sebou.

Řekl o víkendu v rozhovoru pro BBC nový první místopředseda US-DEU Karel Kühnl. Předpokládám, že jeho slova bez výhrad podepíšete?

Ano, s Karel Kühnlem máme velmi blízké politické názory a nakonec víte, že on podporoval mě v kandidatuře na předsedu a já Karla Kühnla v kandidatuře na prvního místopředsedu.

Jednoduchá otázka, která vychází z Kühnlových slov. Jak dlouho podle vás bude trvat ten proces, který Kühnl nazývá stabilizací US-DEU?

No, nejpozději musí být skončen do voleb do Poslanecké sněmovny, to je časová hranice, která není překročitelná.

Já myslel nejblíže samozřejmě, protože předpokládám, že budete chtít asi stranu stabilizovat dřív než do čtrnácti dnů před volbami?

Pochopitelně, já jsem říkal, co je nejzazší časový horizont.

Teď mi řekněte, co je nejbližší časový horizont?

To asi není úplně na našem rozhodnutí. My chceme představit program nové Unie svobody, který se opět zaměří na ekonomická témata, na témata, která povedou k hospodářské prosperitě a chceme o nich mluvit tak, by jim rozuměl úplně každý. Nechceme se vyhraňovat jenom k intelektuálům, nechceme mluvit složitě, prostě chceme představit takový program, aby každý věděl, kolik mu zůstane v peněžence v případě, že nám dá hlasy a že se ho podaří uskutečnit.

Tím mi začínáte brát vítr z plachet. Když jsem poslouchal váš kandidátský projev, tak v něm jste řekl, a teď cituji doslova: "Že by US-DEU měla aktualizovat svůj program a najít hlavní sjednocující témata." To jste řekl doslova, teď tedy sestupte z té obecné roviny, v níž jste se pohyboval v tom kandidátském projevu. Nový program představí US-DEU kdy?

Nová Unie svobody představí program v nejbližších měsících, samozřejmě se odvíjí od toho, jak se podaří vyřešit současnou politickou krizi, ono se to možná nezdá, ale také to odebírá trochu sil, takže předpokládám, že po prázdninách tento nový program bude představen.

Chcete ten nový program tedy jasně představit a artikulovat ještě před krajskými a senátními volbami?

Samozřejmě.

A to bude hlavní trumf vaší strany pro senátní a krajské volby?

Těch trumfů máme celou řadu, ale...

Tak prozraďte ještě nějaké.

...program je nutnost a základ.

Když mluvíte o novém programu, můžete ještě být konkrétnější, říci, které hlavní body vy, jako nový předseda US-DEU, chcete, aby v tom zcela novém programu US-DEU byly?

Tím, co má oslovovat každého, je určitě hospodářská prosperita. Chceme jí vysvětlit tak, aby bylo každému srozumitelné, že pokud bude volit novou Unii svobody, tak získá více peněz do své peněženky a bude si moci za své peníze více koupit, a to, jak se k tomu chceme dostat, jsou naše myšlenky, které prezentujeme soustavně, to je podpora vzdělanosti, boj proti korupci a využívání všech možností, které se nám nabízejí vstupem do Evropské unie.

Promiňte, to není teda v tom případě nový program, to, že jenom řeknete lidem, kolik dostanou do peněženky, tak to je lepší vysvětlení starého programu, to není nový program.

Tam budou strategické vize, které řeknou, kde má být Česká republika, řekněme, v roce 2010 a co pro to Unie svobody chce udělat a udělá v případě, že dostane voličské hlasy.

To myslíte, že voliče zajímá rok 2010, vždyť to nezajímá ani vás politiky téměř?

Ale vždyť rok 2010 je rokem, kdy bude končit další volební období a my ten program připravujeme jako dlouhodobou strategickou vizi pro Českou republiku tak, abychom se stali jednou z té vyspělejší části Evropské unie.

Můžete říci, kde budou například v roce 2010 podle toho nového strategického programu US-DEU například daň z přidané hodnoty?

Daň z přidané hodnoty bude taková, že se bude blížit jedné sazbě, dojde k významnému sblížení daně z přidané hodnoty.

To znamená, že máte programově velmi blízko například k ODS, že by měla být nějaká jednotná daň?

Já neříkám, že máme mnoho odlišností v té ekonomické sféře od ODS, ODS určitě má řadu nápadů, které je možné prosazovat a řadu nápadů také prosazuje ODS, se kterými my jsme přišli už v minulém volebním období a tehdy ODS neměla důvod je podpořit, takže spíš se budeme lišit v tom, že cestou prosperity je masivní podpora vzdělanosti.

Tu docílíte jakým způsobem, když sám Petr Mareš, vicepremiér, také odcházející vicepremiér při pádu současné vlády vlastně naznačuje, že se mu nepodařilo splnit ta čísla a ta předsevzetí, která si dal, když Unie svobody v roce 2002 vstupovala do vlády?

Samozřejmě, čísla jsou důležitá, je důležité, kolik peněz se vydává na vzdělání, ale podívejme, od tohoto roku máme k dispozici například prostředky z Evropské unie na rozvoj lidských zdrojů a máme také k dispozici, nebo můžeme motivovat soukromé zdroje k tomu, aby vstupovaly do podpory vzdělání a není to jenom o penězích, je to také o systému, o jeho otevřenosti, o možnostech, které nabízí.

Jakým jedním slovem by nový předseda US-DEU Pavel Němec označil skutečnost, že se rozpadá poslanecký klub jeho strany?

To nejde označit jedním slovem. Samozřejmě, že mě to mrzí, ale poslanecký klub v tuto chvíli má deset členů a uvidíme, jaká bude situace koncem týdne, kdy avizovali odchod dva naši poslanci.

Vy si myslíte, že nedojde k zániku poslaneckého klubu US-DEU?

Vidím nadějně možnost, že k takovému zániku nedojde.

Co je tou vaší nadějí?

Podívejte, my jsme liberální strana, liberální poslanecký klub. Naši poslanci, jak se ukazuje, mají velmi volné myšlenky, přelétavé, takže z klubu odcházejí a není vyloučeno, že naše myšlenky někoho do poslaneckého klubu přivedou.

Už Petr Kott, nezařazený poslanec, který byl vyloučen z Občanské demokratické strany, tak naznačuje, že by k vám vstoupil, ale to je stále ještě jenom devět, kde bude desátý?

Já nechci, nechci takhle počítat, jestli ten, nebo onen.

To musíte počítat, víte, protože deset to je ta hranice, to je dopočítávání do desíti.

Možná dáme inzerát a uvidíme, třeba se někdo do konce týdne přihlásí.

To tak děláte?

Ale neděláme, tak snad máme možnost si odpoledne trochu zažertovat.

A teď, když budeme mluvit vážně, protože toto není satiristický pořad, ani humorný, tak zcela vážně to vypadá jak, vy počítáte s tím, že by někteří liberálové z ODS mohli přejít do poslaneckého klubu US-DEU a je to podle vás reálné?

Je to zajímavá možnost.

A vyjednáváte takovou možnost?

Já takovou možnost nevyjednávám, protože jsem...

Na to máte lidi, když už jsme v tom zábavném pořadu.

Do Poslanecké sněmovny jsem přišel dnes až odpoledne na zahájení programu a opravdu jsem neměl čas s nikým vyjednávat, ale my jsme deklarovali už v minulosti, že jsme strana, která je otevřená všem, kteří se v ní chtějí uplatnit a ztotožňují se s našimi základními záměry a nevidím v tom problém ani v poslaneckém klubu.

Bývalí unionisté Tomáš Vrbík a Marian Bielesz oznámili, že opustí do pátku poslanecký klub US-DEU, jak už bylo řečeno, narozdíl od zbytku frakce totiž odmítají pokračování současné vládní koalice se sociálními demokraty a s lidovci. Oba tvrdí, že nyní nehodlají vstoupit do jiného sněmovního klubu a poslanec Tomáš Vrbík nechtěl v rozhovoru pro BBC předjímat, jaký postoj zaujme při případném hlasování o budoucí vládě.

Tomáš VRBÍK, poslanec (zvuková ukázka): Já si, za prvé si nemyslím, že by o osudu této vlády rozhodovali jednotliví poslanci, nebo jednotlivci. Já myslím, že ta vláda bude vznikat na principu dohody politických stran, takže já vyčkám, jak budou ty jednání probíhat a samozřejmě bude se prioritně rozhodovat podle toho programu, který ta vláda bude navrhovat.

Řekl v rozhovoru pro BBC poslanec Tomáš Vrbík. Místopředseda sociálních demokratů, ministr Zdeněk Škromach už v pondělí prohlásil před těmito mikrofony, že rozpad poslaneckého klubu US- DEU je překážkou k dalšímu angažmá unionistů v nové vládě.

Zdeněk ŠKROMACH, místopředseda ČSSD (zvuková ukázka): Tak, jestliže nemám klub, tak samozřejmě ta manévrovací schopnost takové politické strany je velmi omezená a bude záležet také na tom, jak se to bude vyvíjet dál, protože poslanci, kteří zůstanou mimo poslanecký klub, tak samozřejmě mají výrazně zhoršené podmínky pro svoji poslaneckou práci.

Řekl v pondělí v rozhovoru pro BBC místopředseda sociálních demokratů Zdeněk Škromach. Abychom toto téma s novým předsedou US-DEU, ministrem Pavlem Němcem uzavřeli. Pokud byste si měl vsadit, podle vás bude i po pátku poslanecký klub US-DEU existovat?

Byl bych rád, aby existoval.

Je to pravděpodobné?

Ale nevsázejme, já nejsem zvyklý se vsázet. Možná o to, který tým vyhraje ve fotbale, ale nevsázejme se o to, jestli bude existovat poslanecký klub, nebo ne. Říkám, rád bych, aby existoval a...

Uděláte pro to maximum.

Udělám pro to maximum.

A vaši lidé vyjednávají?

Samozřejmě s oběma poslanci, kteří avizovali k pátku obchod, odchod, tak jednáme. Pokud jsem slyšel...

To bylo hezké přeřeknutí ten obchod.

Odchod, kteří avizují odchod, tak jednáme a co se týče například vyjádření pana poslance Vrbíka, on ho sdělil celkem srozumitelně, proč má potíže setrvat v poslaneckém klubu a dal určité návrhy postupu poslaneckého klubu, při jejichž splnění by byl schopen na práci v klubu dále participovat.

Z toho, o čem mluvíte, je podle vás pravděpodobné, že byste byli schopni některým těm návrhům vyjít vstříc a můžete být konkrétní, které Vrbíkovy náměty jsou zajímavé?

Pan kolega Vrbík chtěl vyloučit jednání o řešení politické krize na platformě současných koaličních stran, chtěl vyvolat širší jednání a uvidíme, jak se situace bude vyvíjet. Je samozřejmě možné, že východiskem z krize bude velká koalice ČSSD/ODS nebo něco takového a potom...

To je podle vás reálné?

Já to říkám jako matematicky teoretickou možnost a potom pan poslanec Vrbík, mu asi nic nebrání, aby setrval u nás v klubu.

A toto je teda matematická možnost, takže ta je asi nepravděpodobná?

Tak, vyjednávání ještě nezačala...

Ne, řekněte opravdu zcela vážně nějaké podmínky Tomáše Vrbíka, které vidíte jako splnitelné, nad kterými je zajímavé se zamyslet při reálné politické situaci, nikoliv při matematických možnostech.

Například by chtěl v názvu klubu vyjádřit to, že klub nezahrnuje jenom členy Unie svobody, ale že to není klub, který by byl vyloženě na stranickém základě.

To znamená, že například liberálové, kdyby ten klub byl pojmenován, tak byste vyhověli?

Nebo sdružení pravicových poslanců, o tom si můžeme vymyslet různé názvy.

V případě, že by nakonec ale poslanecký klub US-DEU zanikl, nebylo by lepší v tom okamžiku přejít do opozice, jestliže nebudete mít poslanecký klub, tak co by takové těleso dělalo ve vládě?

Tak, já si myslím, že to platí možná právě naopak, ale to jsou, to je technika věci. Ovládající se...

Když zanikne poslanecký klub, tak jít do vlády.

O vládě se hlasuje po jménech jednotlivě, neexistuje žádné hromadné hlasování a vládní většina potřebuje sto jedna a více hlasů, takže rozdělme, prosím, dvě věci. Jedna věc je vaše péče o naše zázemí v Poslanecké sněmovně, zda budeme mít klub, zda se budeme mít, kde scházet a druhá věc je to, zda poslanci Unie svobody, ať budou jakkoliv organizováni, či neorganizováni, zda podpoří vznik nějaké vlády, která potřebuje získat sto jedna a více hlasů v Poslanecké sněmovně.

Vy jste zmínil tu první věc, ono zázemí, jen několik údajů: Zánikem poslaneckého klubu US-DEU přichází právě o ono klubové zázemí, tedy především o společný sekretariát, automobil pro šéfa klubu, přestane také dostávat pravidelné měsíční příspěvky na činnost klubu ve výši zhruba osmapadesáti tisíc korun měsíčně. Karel Kühnl jako předseda by přišel o plat předsedy frakce, pětašedesát tisíc měsíčně, navíc ztratí možnost požádat při chůzi sněmovny kdykoliv o slovo. Je to velká komplikace pro politickou stranu, nebo uskupení, které přijde formálně o klub?

Samozřejmě, že klub je ta nejlepší platforma sněmovního působení, proto také kluby jsou ustaveny, takže nebudu zde zastírat, že to určitá komplikace je, ale nikoliv nepřekonatelná. Unie svobody přežila už různé otřesy a přežije určitě i tento, pokud nastane.

Vy jste ho zatím téměř vyloučil z toho...

Říkám, přežije i tento, pokud nastane.

Teď další téma východiska z vládní krize v České republice. Na celorepublikovém shromáždění US-DEU jste k podmínkám možného angažmá unionistů při sestavování budoucího kabinetu řekl, že nesmí dojít k žádné podpoře, přímé, či nepřímé ze strany KSČM takového kabinetu a následně jste dodal:

Pavel NĚMEC, předseda US-DEU, odstupující ministr pro místní rozvoj (zvuková ukázka): Za nepřekročitelný mantinel považuji to, aby vláda se přihlásila k reformním krokům, které byly započaty touto vládou a kde je znát zcela zřejmý rukopis Unie svobody. S Unií svobody musí být zacházeno jako s partnerem, jako s partnerem, který bude mít odpovídající důstojné postavení tak, aby Unie svobody nevypadala, že je obětní beránek.

Zaznělo o víkendu v Hradci Králové na celorepublikovém shromáždění Unie svobody-Demokratické unie. Může nový předseda US-DEU Pavel Němec popsat, u kterých reformních kroků je zcela zřejmý rukopis US-DEU a které reformní kroky by měly být obsaženy v případném programovém prohlášení vlády, na které byste participovali?

Vláda předložila, zatím jsou na cestě návrhy ke snížení přímých daní, ať už je to společné zdanění manželů, potom krok, na kterém trvám, ale který už je, který už prošel Poslaneckou sněmovnou i Senátem, je tedy definitivně schválen je ten trend snižování daně z příjmů právnických osob, také chceme, aby zůstalo zachováno i po zbývající období snížení daně z převodu nemovitostí a pochopitelně tím nejvýznamnějším ukazatelem, kterým měříme úspěšnost reformy veřejných financí, kterou jsme započali, je deficit veřejných financí.

Ještě předtím, než premiér Vladimír Špidla oznámil rezignaci, tak se veřejnost dozvěděla, že rámec státního rozpočtu na rok 2005 se pohybuje v koridoru zhruba devadesáti miliard korun schodku. Pokud k tomu připočteme Českou konsolidační agenturu a její ztrátu, tak je to, pokud se nemýlím, 109 miliard by to tak mělo být. To je pro vás přijatelný rámec, nebo byste ho ještě chtěli stlačit?

My bychom uvítali nižší schodek, nicméně ten koridor, který byl dohodnut v Kolodějích a o kterém hovoříte, tak je v zásadě přijatelný, nicméně nesmíme se od něj v žádném případě odchylovat směrem nahoru.

Je podle vás reálné, aby US-DEU, pokud bude participovat na příští vládě, ještě, řekněme, prohloubila společné zdanění manželů, aby ještě v programovém prohlášení vlády bylo další snižování daně z příjmů právnických a fyzických osob, nebo dokonce vaše téma - deregulace nájmů?

Určitě tahle témata vzneseme, jenom bych si dovolil vás opravit, prohloubení společného zdanění asi nelze, prostě společné zdanění manželů buď je, nebo není a...

Ale dát vyšší částky a podobně, to znamená zvýhodnit.

Pokud jde o odpočitatelné položky, tak i o těch bude debata. Ten trend je jasný, my chceme snižovat přímé daně, protože jsme přesvědčeni, že přímé daně trestají toho, kdo vytváří zisk, kdo vytváří hodnoty. Pokud stát potřebuje vybrat nějaké peníze, tak si myslíme, že nepřímé daně, tedy daň z přidané hodnoty, popřípadě spotřební daň jsou tím spravedlivějším daňovým zatížením než ty daně přímé, tedy daně ze zisku, ze mzdy a podobně.

Můžete uvést nějaká čísla, která byste chtěli dostat do programového prohlášení v souvislosti s daněmi, pokud byste se na vládě podíleli?

Zatím jsme o té věci ještě nejednali a čísla si...

A vaše představy?

...nechám pro koaliční partnery.

Můžete ale prozradit například sbližování daně z přidané hodnoty, jak byste si přál, aby vypadalo? Na jedné straně zde máme devatenáct, na druhé straně...

Jistě by bylo fajn, aby základní sazba, tedy ta vyšší šla někam k patnácti procentům, ale to je určitě trend a náš záměr, neříkám, že tento záměr se má realizovat právě v tomto období, právě ve spojení se sociálními demokraty, ale z ekonomického hlediska to považuji za správný cíl.

Které téma osobně budete považovat za klíčové, abyste mohl posluchačům BBC jasně říci: "Podívejte se, vstupujeme do vlády a pro nás je klíčové ve vládě prosadit toto téma." Které jedno téma to je?

Je to určitě dodržení snižování deficitu tak, jak byl dohodnut v rámci reformy veřejných financí.

I když odborníci a i Evropská komise konstatují, že to je málo ambiciózní plán?

Chceme ambicióznější, ale těžko bychom vysvětlovali, že jsme na jeden plán přistoupili a při vyjednávání o nějaké nové podobě politického uspořádání najednou přicházíme na to, že to je špatně. Není to...

To znamená, není reálné, aby nová česká vláda měla ambicióznější plán snižování schodku veřejných financí?

Je to možné. Vaše otázka zněla, co bude naše zásadní podmínka. Neříkám, že nebudeme, prostě budeme usilovat o to, aby schodek byl ještě nižší, abychom daňové změny prohloubili a ptáte se na nepřekročitelnou podmínku, a to je, která byla dohodnuta minulou vládou a která byla naposledy aktualizovaná v Kolodějích pro rozpočet roku 2005.

Úřadující předseda sociálních demokratů Stanislav Gross o víkendu naznačil, že pokud bude pověřený sestavením vlády, sníží počet ministerstvem. Zaniknout by mohlo ministerstvo informatiky, vláda by nemusela mít ministra, anebo vicepremiéra pro vědu a lidské zdroje a místopředseda ČSSD Zdeněk Škromach naznačil včera následující sloučení úřadů:

Zdeněk ŠKROMACH, místopředseda ČSSD (zvuková ukázka): Dovedu si představit, že by mohlo existovat ministerstvo zdravotnictví a sociálních věcí a ministerstvo práce a veřejných prací, kde by bylo možné ještě, kdybychom k tomu přisunuli například ministerstvo pro místní rozvoj, z těch tří ministerstvech vytvořit dvě ministerstva. To si umím docela dobře představit. To jsou varianty, které už jsme diskutovali a které samozřejmě jsou ve hře.

Řekl v pondělí v rozhovoru pro BBC místopředseda sociálních demokratů Zdeněk Škromach. Neukazují tyto vnitřní úvahy sociálních demokratů, že US-DEU byla a do budoucna i bude ve vládě jako přívěšek, všechna ta ministerstva, o nichž se mluví v souvislosti se slučováním, jsou vaše ministerstva US-DEU?

To bych neřekl, já myslím, že pan místopředseda Škromach jmenoval i ministerstva obsazené sociálními demokraty. Já vám vyjmenuji další, může se sloučit ministerstvo školství a kultury a zemědělství a životního prostředí a spoustu...

A zánik ministerstva informatiky a vicepremiér pro výzkum, vědu, lidské zdroje.

Co je důležité, abyste nepřeceňoval časovou naléhavost takového kroku. Jestliže teď bude kdokoliv, ať už to bude pan předseda Gross, nebo kdokoliv jiný skládat vládu, tak ji bude skládat na platformě současného kompetenčního zákona, to není tak jednoduché změnit kompetenční zákon a já beru zahájení těchto debat jako velmi důležité, také bych podpořil určitou restrukturalizaci jednotlivých ministerstev, ale i dalších úřadů, které stojí mimo vládu, a to tak, abychom ušetřili veřejné prostředky a zefektivnili veřejnou správu, ale určitě to nebude krok, který nastane zítra, pozítří, je to...

To znamená, že vláda bude sestavena, nová vláda, z toho například, jak jste se například o tom bavili. Bavili jste se ostatně o tom na schůzce, na první koaliční schůzce?

O takových věcech jsme nemluvili. Já mohu čerpat pouze z veřejných vyjádření a ta si interpretuji tak, že jedním z cílů nové vlády, která by vznikla, tak připravit vládní konstelaci pro tyto změny tak, aby mohly být provedeny, řekněme, k horizontu voleb do Poslanecké sněmovny.

To znamená, že je nereálné, aby se snižoval počet ministerstev za té nové vlády, že by to spíše byla příprava kompetenčního zákona a cesta k zániku některých ministerstev, respektive jejich sloučení pro novou vládu?

Tak tomu rozumím, jistě je možné okamžitě sáhnout k redukci počtu úředníků, nebo k redukci jiných ústředních úřadů, které stojí mimo vládu, to určitě možné je, ale měnit takovýmto způsobem kompetenční zákon ze dne na den není ani technicky možné.

To znamená, že ta vláda, bude nová vláda s největší pravděpodobností kopírovat složení Špidlovy vlády?

Je to pochopitelně na tom, kdo bude pověřen sestavením vlády, ale já bych...

Vy jste se na to nezeptal Stanislava Grosse?

...já bych ten vývoj takto odhadoval.

Nezeptal jste se ho na to?

Nikoliv.

Pokud byste vy osobně měl říci, jaký post byste v případě, že byste byli jako US-DEU přizváni k jednání o vládě, vy byste chtěl pokračovat, předpokládám správně, v práci ministra pro místní rozvoj?

Určitě je to práce zajímavá a zároveň /nesrozumitelné/ se nám podařilo, podařila celá řada velmi pozitivních věcí. Podívejte, na počátku funkčního období této vlády bylo ministerstvo bráno jako skoro takové šedivé a bez jakékoliv prestiže. Dneska je hodnoceno jako jedno z nejlépe připravených resortů na čerpání strukturálních fondů, ale o personálních věcech jsme se vůbec nebavili. Já chápu, že se snažíte předbíhat vývoj svými otázkami, ale teprve ve středu podá vláda demisi a teprve pak je možné jednat vůbec o něčem.

Konstatuje nový předseda US-DEU Pavel Němec. Děkuji za rozhovor, někdy příště na shledanou.

Na shledanou.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.