Poslat stránku emailem		Verze pro tisk

		Václav Moravec moderátor

Podle ministryně zdravotnictví Marie Součkové dostane Všeobecná zdravotní pojišťovna do konce roku za podniky v konkurzu tři miliardy korun, které jí dluží na pojistném.

Marie Součková ve studiu BBC

Lékařský odborový klub je ve stávkové pohotovosti. Hejtmani a Česká lékařská komora mluví o tom, že by bylo dobré ministryni zdravotnictví Marii Součkovou vyměnit. A Česká lékárnická komora uvažuje také o protestech. Prezident komory Lubomír Chudoba v rozhovoru pro BBC říká, že se blíží čas, kdy lékárny na dva, na tři dny na protest proti současnému stavu zdravotnictví zavřou. Podle Chudoby se situace lékáren den ode den zhoršuje.

Lubomír CHUDOBA, prezident České lékárnické komory (zvuková ukázka): Pro ty malé a menší lékárny se ten termín už bohužel blíží. Ty větší samozřejmě vydrží o nějakou chvíli déle. Osobně se domnívám, že pokud nebude situace skutečně během dvou měsíců řešena, k těmto protestům pravděpodobně dojde.

Říká prezident České lékárnické komory Lubomír Chudoba v rozhovoru pro BBC. Nejen o tíživé situaci lékáren a problémech zdravotnictví bude následujících třicet minut. Ani dnes nechybí v programu BBC pořad Interview. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijala a k protějšímu mikrofonu usedla ministryně zdravotnictví, místopředsedkyně České strany sociálně demokratické Marie Součková. Dobrý den.

Dobrý večer.

Dovolte, abych začal pohledem na internetové stránky pořadu Interview BBC na adrese www.bbc.cz, protože tam posluchači odpovídají na otázku: Je podle vás ministryně zdravotnictví Marie Součková schopna prosadit reformu zdravotnictví? Jak myslíte, jaké je skóre?

V tuto chvíli nemohu odhadnout. Nechám se poddat.

Myslíte, že převažuje to, že lidé vám věří, že prosadíte reformu, nebo naopak, že nedůvěřují?

Já podle svých zkušeností, které jsem načerpala v průběhu senátní kampaně a kontaktu s veřejností, tak mi strašně fandí a drží palce, aby skutečně české zdravotnictví bylo transformováno podle potřeb, kterých si zaslouží.

Na internetových stránkách Interview BBC v tom případě odpovídají pesimisté, protože na tu otázku, jestli je podle vás ministryně zdravotnictví Marie Součková schopna prosadit reformu zdravotnictví, tak aktuální stav je následující. Kladně odpovídá pouhých osm procent lidí, záporně devadesát dvě procenta. Jaké proto máte vysvětlení, že lidé jsou poměrně pesimističtí k vašim schopnostem prosazení reformy?

Nevím, jestli je to ke schopnostem, ale mě třeba i udivila věc, když jsem byla v partii, a kde byla podána otázka, zda si myslí, že české zdravotnictví je kvalitnější než před rokem 89, a mnoho lidí říkalo, zhruba sedmdesát pět procent, že není. To mě velmi překvapilo a musím říci, že s tím hrubě nesouhlasím.

Myslíte, že tyto dvě otázky jsou souměřitelné?

Domnívám se, že…

Jestli je někdo schopen prosadit reformu, a zda zdravotnictví před listopadem 89 je lepší, či horší v porovnání se současným stavem?

Tak, jednak jsou souměřitelné a další věcí je, že také musí být politická odvaha některé věci učinit, a to nemůže udělat jenom samotný ministr resortní. Proto jsem uvítala, že byla ustavena koaliční komise, která se zabírá právě otázkami zdravotnictví a jak dál. A hlavně si stanovuje cíle, co vlastně budeme chtít, jak by mělo zdravotnictví v České republice vypadat. A to si myslím, že je to podstatné a důležité, protože pak k tomu se přimykají další věci. Nejenom otázky finanční, ale také i politické dohody. A to je velmi důležité a podstatné. A víme, že zdravotnictví v České republice nikdy nebylo prioritou vlády. A já musím říci, že tím, že jsem začala otevřeně o něm hovořit, se prioritou vlády stalo a bude i řešeno.

Myslíte, že to, že otevřeně hovoříte o zdravotnictví a problémech zdravotnictví, je jeden z klíčových důvodů k tomu, proč i vy klesáte na žebříčku popularity? Jen pro úplnost, aktuální průzkum společnosti TNS Factum říká, že čelní představitelé sociální demokracie sestupují po žebříčku popularity politiků směrem dolů. Vy jste se propadla na samotné dno. Předstihl vás dokonce předseda KSČM Miroslav Grebeníček.

Samozřejmě, že být populistický je velmi snadné, ale být odpovědný je daleko těžší. A já jsem skutečně začala hovořit o problémech, které české zdravotnictví má, a o kterých…

To znamená, že na čele žebříčku jsou populisté?

I tak se může říci. A bohužel musím říci…

Prezident republiky, Stanislav Gross, to je populista.

Musím říci jednu věc, že když se pustíte do řešení problémů, které nikdo čtrnáct let neřešil, nebo se o nich tak veřejně nehovořilo, tak samozřejmě, že nacházíte spoustu věcí, které byly pouze hašeny a teď se skutečně musí najít odvaha jednou provždy vyřešit problémy, které české zdravotnictví provázejí. Není to jenom finanční otázka, ale jsou to věci, které znamenají, a teď, kdy by jste mi dovolil říci pár slov, řekněme, k současnému stavu, kdy vlastně pacient si platí, nebo občan prostřednictvím zdravotního pojištění či prostřednictvím dotace státu na zdravotní pojištění a zdravotní péči do pojišťoven. A tady je vlastně zapotřebí nastavit aktivní roli pojišťoven, aby skutečně ony nasmlouvaly patřičnou kvalitní zdravotní péči. Ale já musím říci, že v dnešní době to mnohdy tak nefunguje, protože právě, řekněme, v honbě za pojištěncem, aby nebyl ztracen z té které pojišťovny, se nasmlouvají mnohdy nekvalitní, nebo naopak přebytečná zdravotnická zařazení, a pak je nestačíme ufinancovat.

K tomu se bezesporu dostaneme ve dvou částech Interview BBC, tedy zhruba za pět minut. Když ještě zůstanu u obecné politické situace, u vašeho hodnocení, poté, co jste neuspěla v senátních volbách na Brněnsku, jste svoji prohru označila slovem debakl. Předseda sociálních demokratů Ústeckého kraje Jaroslav Foldyna začátkem listopadu před těmito mikrofony mluvil o tom, že vaše kandidatura nebyla vhodná.

Jaroslav FOLDYNA, člen ÚVV ČSSD (zvuková ukázka): Já si myslím, že strategicky, když bych uvažoval a byl ve funkci Marie Součkové, já bych nekandidoval. Já musím dneska odvádět práci, která je velice složitá v kraji, na ministerstvu, jak vidíme a jak se o tom diskutuje, to je taky složitá věc, tak v této chvíli bych nekandidoval.

Řekl pátého listopadu v Interview BBC předseda sociálních demokratů Ústeckého kraje Jaroslav Foldyna. Považujete z dnešního pohledu svou kandidaturu do Senátu za nevhodnou, když bylo od začátku jasné, že se nemůžete plně věnovat senátní kampani, protože šéfujete jednomu z nejobtížnějších, ne-li nejobtížnějšímu resortu ve vládě? Nebylo to nevhodné?

Resort zdravotnictví, máte pravdu, je velmi těžkým resortem, kde jsou velmi časté výměny ministrů, nicméně…

Promiňte, otázka zněla, zda to nebylo nevhodné vaše kandidatura.

Já jsem označila svůj propad v senátních volbách skutečně jako debakl, a také jsem kriticky k tomu přistoupila, proč k tomu došlo. Jednak když jsem skutečně nad osobní kampaní upřednostnila resort a řešila jsem problematiku resortu místo toho, abych prováděla kampaň tak, jak se skutečně provádět má celou dobu intenzivně, tak jsem projednávala věci, které právě souvisí s resortem. Nicméně víme dobře asi oba dva, že během pár týdnů se problémy ve zdravotnictví, které jsou nahromaděny mnoho let, nevyřeší a…

Promiňte, vy se mě snažíte upovídat. Paní ministryně, vy se mě snažíte upovídat. Ne, ne, ne, ne, ne, promiňte.

Konec cesty jsme stanovili a tudíž já už v parlamentu mám mnoho věcí, které prošly, o kterých se nehovoří. Bohužel.

Promiňte. Vy se mě snažíte upovídat. Základní otázka zněla, zda to bylo vhodné kandidovat, když máte na starosti jeden z nejobtížnějších resortů ve vládě. Bylo to vhodné? Ano, nebo ne?

Z pohledu mého, že nejsem poslanec a chtěla jsem mít vazbu s veřejností, tak jsem volila cestu, jak tuto zpětnou vazbu posílit. Uvědomíme-li si, že některé zákonné normy, které předkládám, tak bych měla mít prodiskutované právě s veřejností, tak místo Senátu je tím místem, kde já mohu diskutovat se svými kolegy a snadněji prosazovat mnohé zákonné normy než nyní, kdy jsem v postavení takového, řekněme, jakoby outsidera.

Uvažujete o tom, že by jste v příštích volbách, pokud bych se měl zaměřit na politickou budoucnost Marie Součkové, chtěla kandidovat do Poslanecké sněmovny?

V tuto chvíli skutečně vidím, že je nutné nastavit reformu a stabilizaci zdravotnictví, čili neuvažuji v brzké době o kandidatuře.

Ne, jde mi o to, že příští volby budou v roce 2006. Pokud bych vám položil obecnou otázku, jak uvažujete o své politické kariéře budoucí?

Rok 2006 je velmi daleko a já mám před sebou pár měsíců, abych stanovila program stabilizace českého zdravotnictví.

A když to nesplníte, tak odejdete?

Já jsem řekla, že pokud se mi nepodaří prosadit reformu, tak samozřejmě s tím spojuji i svoji existenci ve vládě. Nicméně jsou i některé názorové zásady, které budu samozřejmě i v projednávaných materiálech držet.

Premiér Vladimír Špidla po víkendovém zasedání předsednictva sociální demokracie prohlásil, že slabinou sociálních demokratů je nedůsledná mediální politika. Navrhl proto vytvoření malého profesionálního týmu, který by poskytoval každý týden informace politickému grémiu. Vy máte na starosti mediální politiku v sociální demokracii, kdo by podle vás tento, cituji doslova premiéra: "Malý profesionální tým," měl vést?

Tak, tato malá skupina bude samozřejmě sestávat nejenom ze členů politického grémia, kde budu přítomna i já, ale budou tam rozšířené i skupiny dalších sociálních demokratů, a také předpokládám, že budeme diskutovat zásadní otázku, jak mediální politiku strany, která je vládním leadershipem změnit, která má, řekněme, velký potenciál k tomu, aby dokázala transformace a reformy, které nastartovala, uvést do života.

A teď, kdo ten tým bude vést?

Předpokládám, že budeme ještě v rámci ze své skupiny zvažovat, kdo bude pověřen problematikou jako odpovědný pracovník. Jednak máme místopředsedu pro organizaci a předpokladem by mohlo být, že i on by byl vedoucím tohoto týmu.

To je kdo?

Místopředseda Starec.

To znamená, že vy to nebudete, aby jste ten tým vedla?

Já v tuto chvíli bych byla velmi ráda, kdyby mně byly uvolněny ruce, abych se mohla věnovat stabilizaci zdravotnictví.

Premiér Vladimír Špidla naznačuje, že je neudržitelné, aby jeden předseda koaliční strany, rozumějme nový předseda KDU-ČSL Miroslav Kalousek, byl dlouhodobě mimo vládu. Jednou větou, sdílíte názor premiéra, že to je dlouhodobě neudržitelné?

Dlouhodobě si myslím, že to je neudržitelné a určitě budou jednání v rámci předsedů koaličních stran, aby zaujmuli stanovisko k nové situaci, která nastala.

Jak by podle vašeho názoru jako místopředsedkyně České strany sociálně demokratické se měla celá věc vyřešit? Kabinet lze přestavět, řekněme, dvojím způsobem, buď Kalousek dostane křeslo některého ze tří lidoveckých ministrů, nebo mu připadne resort dosud držený sociálními demokraty či unionisty. Měli by se podle vás, nebo takhle, jak by se měla ta situace vyřešit?

Tak, především bude záležet na panu Kalouskovi, zda se rozhodne, jestli vstoupí do koaliční vlády, a pokud tak to bude, tak je jasné, že resorty, které zastává KDU-ČSL, nebudou v rámci koaliční dohody měněny, čili by připadalo v úvahu, že…

To znamená, že by si měl vybrat pouze jeden ze svých lidoveckých resortů?

Nicméně osobně si myslím, že možná je na něm, aby zvážil, zda bude, či nebude ochoten vstoupit do vládní pozice.

Z toho, co říkáte jako místopředsedkyně ČSSD, by pro vás byla velmi obtížně přijatelná myšlenka, že by si jednotlivé strany vládní koalice mezi sebou přeskupovaly resorty, aby se Kalousek dostal do vlády, když to řeknu lidově?

Tak, je to především záležitost nové, řekněme, koaliční dohody, protože ta byla nastavena s určitou odpovědností a také i s počtem resortů a přímo i mnohým resortů, které bude která strana mít. Čili to by znamenalo změnu…

Je to ta nejméně pravděpodobná varianta podle vašeho názoru?

Domnívám se, že ano. Nicméně je to především na otázce předsedů koaličních stran, jakým způsobem zaujmou stanoviska.

Další téma, jak jsem sliboval, reforma zdravotnictví. Opozice, komunisté a občanští demokraté vyčítají současné vládě, že nemá představu, jaké zásadné změny učinit ve zdravotnictví. Nedávno jmenovaný vicepremiér, ministr financí Bohuslav Sobotka, po uvedení do pozice vicepremiéra pro ekonomiku rozhlasové stanici BBC doslova řekl:

Bohuslav SOBOTKA, vicepremiér pro ekonomiku, ministr financí (ČSSD) (zvuková ukázka): Mezi ty priority patří prohloubení reforem v oblasti strukturálních reforem, to znamená, chci pomoci určitou koordinační rolí při přípravě penzijní reformy, při přípravě plánu stabilizace systému zdravotní péče, při diskusi o prohloubení daňových změn a při předkládání opatření, které se týkají omezení šedé ekonomiky.

Řekl BBC před časem vicepremiér a ministr financí Bohuslav Sobotka. Může ministryně zdravotnictví Marie Součková velmi jednoduše říci v heslech, které zákony považuje za pilíře reformy zdravotnictví? A v jakém časovém harmonogramu je bude předkládat vládě?

Tak, mnohé zákony již vládou prošly a jsou před druhým projednáváním v Poslanecké sněmovně. Jako pilíř považuji především zákon o Všeobecné zdravotní pojišťovně a o zaměstnaneckých pojišťovnách. Do slova a do písmene hovoříme o hospodaření těchto pojišťoven a plnění fondů. Nejenom provozního fondu, který snižujeme, protože provozní náklady více méně jsou dosti vysoké, a budeme postupně umořovat, řekněme, tyto provozní fondy tak, aby odpovídaly potřebám. Dále potom i plnění zajišťovacího fondu, kde už je dostatečný objem finanční. A tyto peníze jsou /nesrozumitelné/, takže budeme spíš využívat peněz, které by plynuly do těchto fondů právě na posílení základního fondu pro úhradu zdravotní péče. A v neposlední řadě je to také plnění rezervního fondu, kdy tento byl dosud plněn třemi procenty a bude po novém, tak jak je v návrhu zákona uvedeno, jenom jeden a půl procenta. Což znamená, že celkově tímto vyzískáme do zdravotního pojištění jednu miliardu korun.

Nemýlím-li se, tak v tom zákoně je také to, aby neplacení zdravotního pojištění ze strany zaměstnavatelů bylo trestné.

Toto je v novele kodexu trestního zákoníku, kde navrhujeme právě, aby určitým způsobem i tyto záležitosti byly ošetřeny. Čili to je náš návrh, který jsme předali ministerstvu spravedlnosti, ale v zákoně…

To znamená, že zatím ta změna je na ministerstvu spravedlnosti a měla by to být novela trestního řádu?

Ano, a ta je před projednáváním ve vládě. A další věcí, kterou považuji za velmi důležitou a o které se nehovoří, že prošel již zákon o odvodu zdravotního pojištění pro osoby samostatně výdělečně činné, čeká na podpis prezidenta. A v neposlední řadě i zákony, které nyní v parlamentu jsou, jako je zákon o způsobilosti k výkonu lékaře a nelékaře, budou znamenat velkým významem i úspory v rámci normativů za poskytovanou zdravotní péči.

To jsou zákony už nyní předložené ve sněmovně?

To jsou zákony již v parlamentu. Ano, čekají na…

Či prošly některé z komor parlamentu. Teď jde o ty zákony budoucí, které vy považujete za klíčové pro budoucnost reformy zdravotnictví. Řekněte časový plán, kdy je chcete dát do vlády.

Tak, a teď již čekají na projednání vládou zákon o zdravotnickém zařízení, zdravotní péči a zákon 48, který je právě o úhradě za zdravotní péči. A to je podstatný a velmi důležitý zákon nejenom z hlediska, že budeme měnit nový systém úhrad, protože pokud chceme nějakým způsobem reformovat české zdravotnictví, tak musíme zdůraznit aktivní roli pojišťoven. To znamená, aby pojišťovny byly skutečně odpovědnými tvůrci sítě a nesmlouvaly nadbytečné kapacity, ale dle potřebnosti, ale s ohledem také na demografický vývoj v naší zemi. To je právě otázka, že neexistuje v naší zemi takzvaná zpětná vazba. My nasmlouváváme mnoho zdravotnických zařízení, poskytovatelů, vydáváme mnoho peněz, ale nemáme zpětnou vazbu, zda toto množství skutečně odpovídá potřebám v naší zemi a prakticky financujeme jakoukoliv zdravotní péči, která je na našem území vlastně jakýmkoliv způsobem nasmlouvána.

Dovolte, abych k tomu…

Čili aktivní pozice, to znamená, že zákon o zdravotnickém zařízení bude zcela jasně specifikovat výběrová řízení a povinnost pojišťoven nasmlouvat potřebnou zdravotní síť. A pak také, aby zdravotní pojišťovny vytvářely samy nové smluvní vztahy a nasmlouvaly i úhradu zdravotní péče. To znamená více ambulantních služeb s cílem snížení čekacích dob pro pacienta, snížení i počtu lůžek takových, které nejsou v tuto chvíli obsazena, ale vytvoření lůžek potřebných. To znamená potřebných z hlediska dlouhodobě nemocných, doléčovacích, rehabilitačních, hospicových.

Kdy tento zákon dáte do vlády?

Tento zákon již je ve vládě a čeká na jeho projednání. Čili…

To znamená, že do konce roku…

Předpokládám, že do konce listopadu. Do konce listopadu.

Do konce listopadu by ho vláda měla projednat. Když hovoříte o zvýšení počtu ambulancí, vy nepovažujete počet ambulantních zařízení v České republice skutečně za už vysoký, že nejen že by se měl snižovat počet akutních lůžek v nemocnicích, o čemž mluvíte nejčastěji a na co se vás novináři nejvíce ptají, ale že i ambulantní síť u některých specializací je v České republice naddimenzovaná?

Budeme-li hovořit o některých specializacích, pak máte pravdu. Ale bohužel musíme i říct, že ambulance nejsou jenom specializované, ale jsou to také ambulance praktických lékařů, dětských lékařů, a vstupem do Evropské unie budeme i mít, řekněme, rodinného lékaře, protože my se musíme přizpůsobit Evropě. To znamená, že musíme mít i optimální síť i z tohoto pohledu.

Síť praktických lékařů podle vás není dostatečně hustá v České republice?

Jsou již mnohé, řekněme, oblasti, kde je nedostatek praktických lékařů, a proto se musíme zaměřit programem ministerstva zdravotnictví, abychom dostatečně v rámci proškolování studiem mediků, dostatečně saturovali tyto takzvané v uvozovkách díry, které se mohou objevit v průběhu, řekněme, pár let.

A jsou oblasti, kde by mělo dojít k redukci počtu praktických lékařů?

Ano, jsou oblasti. Například město Praha výrazně převyšuje nejenom v oblasti praktických, ale také i specialistů, kdy průměr počtu lékařů oproti jiným částem republiky je dvojnásobný.

To znamená, že na základě toho zákona, který do konce listopadu vláda schválí, dojde i k redukci sítě praktických lékařů v některých velkých městech, kde je síť příliš hustá?

Budeme hovořit o tom, že bude výběrové řízení zohledňovat potřebnost z hlediska počtu obyvatel. A tam, kde budou nadbytečné kapacity, budou pojišťovny těmi aktivními, kteří budou danou síť utvářet.

Například v Praze?

Například v Praze, ale jsou i jiná místa, není to jenom Praha. Jsou to většinou větší městské aglomerace, kde je mnoho, řekněme, i kapacit nadměrných, než je potřebnost obyvatelstva. A pak také…

Můžete říci, kterých specialistů je hodně, když jsem naznačil, že některé specializace ambulantní, ona síť v České republice je přehuštěná, u kterých specializací to je?

Tak, je to, řekněme, i v oblasti mnohdy ortopedických, nebo je to mnohdy i v oblasti chirurgických, interních. Ne vždy odpovídá tato potřebnost počtu.

Změna lékové politiky, další součást reformy zdravotnictví, prezident České lékárenské komory Lubomír Chudoba řekl před několika okamžiky v rozhovoru pro BBC, že situace lékáren v České republice se den ode dne zhoršuje.

Lubomír CHUDOBA, prezident České lékárnické komory (zvuková ukázka): Takže pokud se budeme bavit pouze o té finanční stránce, tak lékárny dostávají splatné faktury zhruba s třiceti až čtyřicetidenní prodlevou s tím, že samozřejmě lékárny, jejichž klientelu tvoří převážně pojištěnci Všeobecné zdravotní pojišťovny, tak jsou na tom daleko hůř. Lékárny například v Praze, které naštěstí díky kupní síle obyvatel mají třeba významnější příjmy za hotové, tak třeba na tom tak tragicky nejsou, ale skutečně někteří kolegové mi již anoncovali, že opravdu již nemají na to, aby nadále nakupovali léky v požadované výši.

Na otázku, zda hrozí hromadný krach lékáren, když se jejich situace zhoršuje, prezident České lékárnické komory Lubomír Chudoba odpovídá:

Lubomír CHUDOBA, prezident České lékárnické komory (zvuková ukázka): Hromadný krach, samozřejmě to bychom byli neradi. Hromadný krach, pokud by hrozil, tak mu pravděpodobně bohužel bude předcházet bolestivá situace taková, kterou teď pozorujeme na Slovensku. To znamená uzavírání lékáren po přechodnou dobu, to znamená velmi výrazné omezení sortimentu lékáren.

Prezident České lékárnické komory Lubomír Chudoba také před několika okamžiky řekl BBC, že se blíží chvíle, kdy Česká lékárnická komora bude rozhodovat o krátkodobém uzavření lékáren v České republice jako o formě protestu.

Lubomír CHUDOBA, prezident České lékárnické komory (zvuková ukázka): Pro ty malé a menší lékárny se ten termín už bohužel blíží. Ty větší už samozřejmě vydrží o nějakou chvíli déle. Osobně se domnívám, že pokud nebude situace skutečně během dvou měsíců řešena, k těmto protestům pravděpodobně dojde.

Říká v rozhovoru pro BBC prezident České lékárnické komory Lubomír Chudoba. Jak chce ministryně zdravotnictví Marie Součková předejít uzavření lékáren v České republice jako formě protestu, o němž v řádu dvou měsíců lékárnická komora uvažuje?

Tak, víte, je smutná situace, že bohužel nejenom lékárny, ale také praktičtí lékaři, ambulantní lékaři a nemocnice, o tom se také velmi hovoří, se dostávají do druhotné platební neschopnosti. Je to způsobeno právě příčinami, o kterých jsem hovořila, že pojišťovny nasmlouvají větší síť, než je objem finanční a než je potřebnost. Druhou věcí, o které si musíme zcela jasně říct, je právě ta otázka, že nyní v lůžkových zařízeních čím je pacient déle, tím více zařízení dostává peněz a nic je nemotivuje k tomu, aby pobyty na lůžkách byly kratší.

Zůstaňme zatím u těch lékáren, paní ministryně.

Ano. Já jenom bych ještě dodala, že tady právě je, řekněme, určitá finanční rezerva, protože oproti zemím v Evropské unii u nás při stejných diagnózách pacient leží dvojnásobnou dobu na lůžku. Kdo z nás je rád v nemocnici? Každý je rád v domácím ošetření, proto reformu…

Můžete tedy říci, kolik by se ušetřilo tím, pokud by se leželo méně na lůžku, když už jste tento problém otevřela?

Rozhodně by se ušetřily řádově desítky miliard korun. Znamenalo by to i přechod na více ambulantní péče a větší, řekněme, i kompetence právě ambulantních lékařů léčit mnohé choroby, nebo i operace, které chceme od prvního ledna zavést v takzvané dvacetičtyřhodinové chirurgii. A navíc i nový úhradový systém, byť s minimálně pětiprocentním zavedením, to znamená úhradu podle diagnózy. A ta bude znamenat i úhradu lékovou a všechny věci, což znamená…

To znamená, že podle vás do dvou měsíců bude vyřešen problém, aby lékárny nedostávaly peníze o třicet až čtyřicet dní po lhůtě splatnosti a nedojde podle vás k uzavření lékáren?

Víte, že právě operace první pomoci, kterou jsme nastartovali, v současné době znamenala pouze odkupné pohledávek za bývalými okresními nemocnicemi, ale také ve druhé řadě řešení platební neschopnosti VZP, protože jediná Všeobecná zdravotní pojišťovna je v propadu se splatností. Ostatní platí v termínech. V tuto chvíli musím říct, že dnes proběhlo jednání v rámci České konsolidační agentury, dozorčí rady a byly přislíbeny odkupy objemů ve výši tří miliard, čili do konce roku by mělo dojít k takové transformaci, aby byla Všeobecná zdravotní pojišťovna posílena o tuto částku. Tím se zkrátí i právě ty lhůty, které jsou velmi dlouhé pro mnohá zařízení. A já věřím, že i právě lékárny, které tak dlouhodobě čekají na splatnost mnohých faktur, které mají, tak budou ve svých, řekněme, požadavcích z větší části uspokojeny.

To znamená, rozumím-li tomu správně, kromě tří celých čtyř desetin miliardy korun pro nemocnice, tak dnes došlo k dohodě dalších tří miliard korun, které, jsou to dluhy vůči VZP, které budou převedeny na Českou konsolidační agenturu?

Ano. Jsou to vlastně odkupy za podniky státního charakteru v konkurzu. Vše musí ještě projít schválením vládou tak, aby byly nastaveny zcela jasné…

S tím nebude problém podle vás?

Zcela jasné kroky. Já věřím, že kolegové vnímají potřebnost zdravotnictví, a tak, jak se k tomu staví i pan premiér, tak považuje zdravotnictví a jeho řešení za prioritu.

Podle vás tedy nedojde nakonec ke stávce, respektive k uzavření lékáren během dvou až tří měsíců, protože ty tři miliardy, které podle vašeho názoru vláda schválí a na kterých jste se dohodla s vedením České konsolidační agentury, vyřeší třicet až čtyřicet dnů po lhůtě splatnosti u lékáren?

Je to snížení právě této doby tak, aby mohly být z větší části pohledávky lékáren uspokojeny.

Jedna z otázek se týká sporu státu versus firmy Diag Human, kterou má v polovině prosince rozhodovat Krajský soud v Českých Budějovicích. Je pravděpodobné podle vašeho názoru, že by stát mohl dostat zhruba už tři sta milionů korun, které už jsou na účtech Diag Human, které vláda poslala jako řešení sporu s touto firmou?

Činím veškeré kroky, aby tomu tak bylo. A musím říci, že v tuto chvíli skutečně neopouštím přesvědčení, že v devadesáti devíti celých devíti procentech tato částka bude navrácena.

Jen pro úplnost, firma Diag Human počátkem devadesátých let usilovala o obchodování s krevní plazmou z českých transfúzních stanic. Po nepříznivém vyjádření někdejšího ministra zdravotnictví Martina Bojara z obchodu sešlo. Za poškození dobrého jména musela vláda společnosti zaplatit už tři sta dvacet šest milionů korun. Kdy by se podle vás mohly tyto peníze vrátit na účet České republiky a daňových poplatníků?

Vše záleží na rychlosti projednávání soudu, kam se směřovala po nevzetí v úvahu rozhodčího senátu nových skutečností, které nastaly, skutečně v průběhu měsíce července, kdy se objevily některé nové podklady a i svědkové v dané kauze. Bohužel rozhodčí senát se rozhodl, že se nebude těmito záležitostmi natolik zabývat, protože mezitimní rozhodčí senát vlastně již rozhodnul o vyšší odškodnění a považoval tyto skutečnosti za nepotřebné k tomu, aby se vrátil k projednávání tohoto mezitimního rozhodčího senátu.

To znamená…

Proto jsem se obrátila právě na soud, který by měl skutečně rozhodnout.

A podle vás ta svědectví, která půjdou před Krajský soud v Českých Budějovicích, jsou tak silná, že stát dostane zpátky ty…

Před krajský senát tato svědectví nepůjdou, tato svědectví půjdou před Úřad pro hospodářskou soutěž, kam tato kauza samozřejmě patří.

A tam podle vás dojde k tomu, že nakonec stát peníze dostane zpět?

Ano. Jsem přesvědčená, že veškeré kroky, které povedou k tomu, tak budou směřovat k návratu těchto finančních částek.

Ve středu má vláda projednat zprávu Nejvyššího kontrolního úřadu vzhledem k Vojenské zdravotní pojišťovně. Ze zprávy NKÚ vyplývá, že došlo loni ke zkreslení údaje o téměř dvě stě deset milionů korun. Navrhnete odvolání generálního ředitele Františka Beránka?

Ano.

Je podle vás pravděpodobné, že odvolání ředitele Vojenské zdravotní pojišťovny projde ve vládě?

Je to otázkou také zástupců ve správních radách.

A ti jsou na vaší straně, jak jste s nimi hovořila?

Tito zástupci budou mít doporučující usnesení. Domnívám se, že v této chvíli nemohu hovořit, jak se kdo ten zástupce ve správní radě rozhodne.

Konstatuje ministryně zdravotnictví České republiky, místopředsedkyně České strany sociálně demokratické Marie Součková, která byla hostem Interview BBC. Děkuji za čas věnovaný tomuto pořadu a za rozhovor. Někdy příště na shledanou.

Na shledanou.

Takové bylo Interview BBC.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Součková dnes vyjednala peníze pro VZP, čeká na souhlas vlády

PRAHA 18. listopadu (ČTK) - Všeobecná zdravotní pojišťovna (VZP) dostane do konce roku za podniky v konkurzu tři miliardy korun, které jí dluží na pojistném. Dohodu ještě musí schválit kabinet, řekla rozhlasové stanici BBC ministryně zdravotnictví Marie Součková s tím, že se na tom dnes dohodla s vedením České konsolidační agentury.

"Dnes bylo jednání v rámci České konsolidační agentury a bylypřislíbeny odkupy objemů ve výši tří miliard. Do konce roku by měla být VZP posílena o tuto částku," uvedla.

Tyto peníze umožní VZP zkrátit až čtyřicetidenní prodlení po lhůtě splatnosti. Pozdní platby ohrožují například lékárny, podle prezidenta České lékárnické komory Lubomíra Chudoby hrozí zejména těm menším krach. Pokud se splatnost do dvou měsíců neupraví, zavřou někteří lékárníci na protest na několik dní lékárny, upozornil Chudoba. "Věřím, že lékárny budou ve svých požadavcích z větší části uspokojeny," poznamenala ministryně.

Finanční pomoc VZP je součástí programu, jenž schválili minulý týden koaliční lídři na návrh koaliční komise pro zdravotnictví. Koalice chce ještě do konce roku poskytnout krajům pro bývalé okresní nemocnice 2,7 miliardy, dalších 700 milionů v první polovině příštího roku. Na oddlužení pojišťoven plánuje koalice tři miliardy korun.

Součková upozornila, že vše ještě musí projít vládou tak, aby byly nastaveny zcela jasné kroky. "Věřím, že kolegové ve vládě vnímají potřebu zdravotnictví," řekla a připomněla prohlášení premiéra Vladimíra Špidly, že pro jeho kabinet je zdravotnictví prioritou.

Hledá se protektor

Lidové noviny, 27. 11. 2003, názory, autor: Pavel Máša, strana 8 - "Musí být politická odvaha některé věci učinit, a to nemůže udělat jenom samotný ministr resortní. Proto jsem uvítala, že byla ustavena koaliční komise," podělila se minulý týden o svou radost s posluchači rádia BBC ministryně zdravotnictví Marie Součková.

Členové komise se pohybují "stále dokola v začarovaném bludném kruhu", stěžovala si trpce na tutéž instituci tatáž ministryně o sedm dnů později. Je zapotřebí hodně politické odvahy a vůle, dodala. Pokud toto není uvažování v kruhu, pak již sotva co jiného.

Čerstvé roztrpčení Součkové je do jisté míry oprávněné. Komise, jež měla pomoci sjednotit síly při záchraně zdravotnictví, se stala místem, kde se tyto síly dále tříští. Řada jejích členů ji využívá jako další platformu k prosazování lobistických zájmů. Někdo v ní zas vidí odrazový můstek ke skoku do ministerského křesla poté, co se všem společně podaří z něj definitivně vystrnadit Součkovou.

Toto konstatování nevytváří pro ministryni žádné alibi. Právě naopak. Její pokusy zaštítit se tu veřejností, jež jí "strašně fandí", ondy premiérem, pro něhož je přeci zdravotnictví prioritou, či právě jakoukoliv komisí, neobsahují ani náznak odvahy, po níž stále volá.

Zbabělá a bezhlavá je i její čerstvá načuřenost. Komise jí přeci nemůže zakazovat, co má a co nesmí přednášet na zasedání vlády. Bludným balvanem v kruhu bezhlavě opisovaném bědnou paní Marií jsou peníze. Ubývá jich více, než by muselo (hospodaření nemocnic i pojišťoven), připlouvá méně, než se čekalo. Úbytku Součková nezabránila, zachraňovat situaci tak opět bude státní rozpočet a pojištěnci.

A na tento úkol je jakákoliv odborná komise krátká. Mnohem logičtější by bylo, aby vicepremiér a ministr financí Sobotka povstal ze skromného křesla "koordinátora" a stal se rázným protektorem resortu, který se fakticky ocitl bez hlavy.