Miroslav Šlouf, šéf poradců premiéra Miloše Zeman
Čtvrtek 18. dubna 2002

Poslechněte si rozhovor v MP3

Přepis rozhovoru

Citace rozhovoru v médiích

Orgány činné v trestním řízení, podle předsedkyně Unie svobody-Demokratické unie Hany Marvanové, nejsou příliš důsledné ve vyšetřování případů, v nichž figurují představitelé politických stran. Jako příklad Marvanová uvádí případ okradených klientů zkrachované společnosti H-System, ta slibovala výstavbu rodinných domků. Na výplatních listinách společnosti H-System byli totiž vlivní představitelé sociální demokracie. Mezi jinými šéf poradců premiéra Zemana Miroslav Šlouf. Předsedkyně US-DEU Hana Marvanová k vyšetřování případu říká:

Hana MARVANOVÁ, předsedkyně US-DEU /zvuková ukázka/: No, já jsem se setkala s tím, že se zdaleka nevyšetřuje všechno, co se v té věci objevilo, proč se třeba nevyšetřoval podíl Miroslava Šloufa na kauze H-System? Proč to usnulo? A ještě jednu otázku položím, jak mohou sociální demokrati klidně spát, když vědí, že jejich zaměstnanci byli placeni z peněz okradených lidí?

Hana Marvanová. Nejen o tom, zda případ H-System je případem laxního přístupu policie ke kauzám, v nichž figurují vlivní politici, bude následujících 30 minut. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl šéf poradců českého premiéra Miroslav Šlouf. Vítejte v BBC, hezký dobrý den.

Děkuji, dobrý den.

Zabořme v úvodu oči do novin. "Všemocný Zemanův poradce", "Mrtvý muž", "Nepřijatelná kreatura", to jsou příklady tří přídomků, které k vašemu jménu připojila česká média. Jakou nejhorší věc jste si o sobě přečetl v novinách?

No, přečetl jsem si celou řadu ošklivých věcí.

Ptám se na tu nejhorší.

Možná by se daly popsat tři nebo čtyři, pravda je, že když jsem byl nazván vlastizrádcem a kolaborantem, tak to dodneška řeším a budu soudně řešit. Pravda je, že když jsem byl nazván premiérovým gangsterem, že mě to také nepotěšilo, soudy v těchto kauzách byly zatím všechny vítězné v můj prospěch.

O soudech se ještě budeme bavit, nicméně proti kolika lidem jste podal v životě trestní oznámení?

Pět, potom se mimosoudně dva se mnou vyrovnali a tři soudy dopadly v můj prospěch.

Chcete se ještě s někým soudit?

Tak ještě je na řadě pan inženýr Uhlíř, předseda odborového svazu Kovo, to jsou právě ty souvislosti kolem vlastizrádce.

Toho chcete zažalovat?

Už se stalo.

Podle Mladé fronty DNES z 23. července 2001 máte přezdívku mrtvý muž, slyšel jste, že se vám tak říká?

Přečetl jsem si ten zajímavý článek.

Slyšel jste, že se vám tak říká někde v okolí premiéra, teď nemyslím pouze to, zda jste to četl v novinách?

Neslyšel, musím říct, a snad vidíte vy sám in natura, že jsem poměrně živý a zdravý člověk, takže doufám, že ještě dlouho živý a zdravý budu.

To je ovšem obrazné přirovnání.

Tak samozřejmě, já jsem to také tak pochopil, těžko jsem si mohl hrát na mrtvého muže, když Mladá fronta mě od té doby poctila celou řádkou článku a fotografií.

Do sociální demokracie vás údajně přivedla Jana Volfová, a to v roce 1994. Oba jste se znali ještě z předlistopadové doby, kdy jste působil jako předseda Národního výboru Prahy 7 a Jana Volfová byla jako zastupitelka-nestranička v rámci Národní fronty. Proč jste nezůstal v nástupnické organici KSČ - v Komunistické straně Čech a Moravy?

Já jsem se o tom v době, kdy jsem odcházel z KSČM, tak jsem se o tom, myslím, dost srozumitelně do médií vyjádřil. Pochopil jsem, že tehdy, dneska je také samozřejmě situace jiná, ale tehdy byla Komunistická strana Čech a Moravy pro mě nereformovatelnou politickou stranou a já jsem tam prostě z principiálních důvodů nemohl zůstat.

Proč jste do ní vůbec vstupoval?

I na to jsem častokrát v médiích odpovídal. Po roce 68, kdy vznikla tak těžká a složitá situace v Československu, tak jsme se všichni museli nějak rozhodnout, buď emigrujeme, nebo budeme pracovat, a když budeme pracovat, tak budeme chtít něčeho dosáhnout a potom samozřejmě i to členství v komunistické straně mělo svůj význam, ale určité principy jsem nehodlal porušit ani tehdy, ani dnes, mám na mysli principy lidského normálního chování.

Řídíte se rčením, kdo chce s vlky býti, musí s nimi výti?

Tak bezesporu to je, řekněme, definice, kterou mnoho lidí používá, ale zcela jistě neplatí do vztahů mezi lidmi takové, jak já si představuji a nikdy jsem tomuto nepropadl a propadat snad už ani nebudu.

Po příchodu do ČSSD jste se stal tajemníkem pražské organizace sociální demokracie a před volbami 96 jste zaujal svým nápadem volebního autobusu Zemák někdejšího předsedu strany Miloše Zemana. Následně jste se stal poradcem Miloše Zemana, který od roku 96 zastával funkci předsedy Poslanecké sněmovny. Mrzelo vás to, že jste kvůli lustračnímu zákonu nikdy nemohl být například ředitelem sekretariátu Poslanecké sněmovny nebo šéfem úřadu vlády?

Tak já myslím, že asi kdybych odpověděl, že mě to nemrzelo, tak to nebudete cítit jako pravdivou odpověď a já to také říkat nebudu. Je to určité omezení, se kterým jsem se musel smířit, a ...

Bylo to pro vás těžké smiřování?

Ne, respektoval jsem, že takový zákon existuje. Je ale potřeba dodat, což si lidé často pletou, že lustrační zákon se nedotýká jen spolupráce se Státní bezpečností, členství v Lidových milicích, ale lustrační zákon samozřejmě zahrnuje i jistý stupeň funkcionáře komunistické strany. Já jsem pod lustrační zákon spadal z toho důvodu, že jsem byl zhruba rok členem předsednictva obvodního výboru KSČ.

Nicméně označil byste lustrační zákon slovem "diskriminační"?

Ano.

V roce 1997 jste usedl do funkce šéfa poradců českého premiéra. Miloš Zeman podle svých slov odchází z české politiky. Je možné říci, že z české politiky definitivně odchází i Miroslav Šlouf?

Tak já nevím, jestli to není trošku silné srovnání. Já samozřejmě nehodlám dál pracovat v žádných funkcích, nakonec dnes jsem řadovým členem Ústředního výkonného výboru ČSSD a přirozeně to, co jsem odváděl pro Miloše Zemana, se nedá opakovat, každý z nových předsedů strany, každý z vedoucích funkcionářů má svůj styl, svoje formy práce a já rád skončím u Miloše Zemana.

Pokud by projevil o vaše služby zájem Vladimír Špidla, přijal byste?

Tak jistě by záleželo na okolnostech, nepřemýšlím o tom, je to přeci jen trošku jiný typ člověka s jiným přístupem k práci, znamenalo by to pro mě už v mém věku, nejsem nejmladší, asi velikou změnu.

A jste jí ochoten někdy podstoupit?

Tak každý, kdo pracuje s lidmi, ať už dělá politiku nebo řídí nějaký kolektiv, tak by si měl osvojit to, že by nikdy neměl říkat nikdy, takže zase říkám, záleželo by na okolnostech.

Jako šéf poradců Miloše Zemana radíte premiérovi bezesporu v mnoha věcech. Myslíte si, že se Miloš Zeman do české politiky ještě vrátí?

Teď jsem před chviličkou na to hledal odpověď a zase řeknu, nikdy neříkejme nikdy. Záleží to na okolnostech, na potřebě politických, řekněme, seskupení, politice naší strany.

Podle vašich odhadů, myslíte si, že v budoucnu česká politika bude Zemana potřebovat, nebo bude lepší, když Zeman bude na Vysočině objímat stromy?

Já, protože Miloše Zemana, alespoň si myslím, celkem dobře znám, tak bych mohl předpokládat, že česká politika může ještě jednou Miloše Zemana potřebovat.

V roce 2000 jste se neúspěšně pokoušel získat křeslo senátora na Chrudimsku a Havlíčkobrodsku. Byl jste poražen senátorem Petrem Pithartem i členem ODS Petrem Štěpánkem. Znamená to, že prohrou v senátních volbách v roce 2000 skončily veškeré vaše politické ambice o volenou funkci?

Bezesporu nehodlám již kandidovat v žádných volbách na jakoukoliv funkci.

Nebyla to dobrá lekce?

Jistě, byla to, abych tak řekl, další vysoká škola, kterou jsem si vystudoval.

V čem jste se poučil?

Jednak jsem se dostal bezprostředně do kontaktu s několika tisíci lidmi, kteří se živí buď v zemědělství, nebo v průmyslu, nebo v nějakém úřadě, poznal jsem jejich starosti, poznal jsem jejich problémy a způsob té práce tam byl opravdu pro mě inspirativní.

Pravděpodobně žádný jiný člověk není ani členy své vlastní strany v médiích líčen tak negativně jako Miroslav Šlouf. Když opustili vládní tým premiéra Zemana dva ministři - vnitra Václav Grulich a dopravy a spojů Antonín Peltrám, oba řekli českým médiím, že se Miroslav Šlouf snažil dostat na jejich úřady své lidi a v některých případech ovlivnit i státní zakázky. "V několika případech přišli od lidí ze Šloufova okolí náznaky, jak mají vypadat výsledky výběrových řízení," řekl doslova v listopadu 2000 Antonín Peltrám. Proč jste z obvinění lidí z vlastní strany nikdy nevyvodil důsledky?

No, je potřeba vždy uvážit, kdo vás obviňuje a z čeho vás obviňuje. V obou těch případech, které jste teď jmenoval, mně bylo spíš obou starších pánů líto, že nedokázali unést svůj odchod z funkce ministra a hledali příčiny tam, kde skutečně nebyly.

Počkejte, ale nešlo jen o Václava Grulicha a Antonína Peltráma. Například vicepremiér a senátor Pavel Rychetský 3. listopadu 2001 v rozhovoru pro deník Mladá fronta DNES doslova řekl: "Řeknu to natvrdo, jsem ochoten věřit tomu, že pan Miroslav Šlouf je vynikající organizační mozek, že ohromným způsobem pomohl v chodu kanceláře premiéra. A bylo by to asi nespravedlivé, ale politicky jedině možné, podle mě nemá v té funkci, rozumějme ve funkci šéfa poradců, být."

29. listopad 2000, poslanec ČSSD Lubomír Zaorálek, v současnosti leader ČSSD pro Moravskoslezský kraj, v deníku Právo napsal: "Odmítám se disciplinovaně zařadit pod vlajku sociální demokracie, kterou drží v rukou Miroslav Šlouf. Veřejný obraz Miroslava Šloufa je totiž výsměchem našim řečem o čistých rukou a pořádku, který chceme zavést v této zemi." Tedy nejde pouze o dva, jak vy jste naznačil, neúspěšné ministry.

Dobře, toto je jiný případ a je potřeba k němu zaujmout jiné stanovisko. Víte, tito lidé, a možná ta otázka tak měla znít lépe, tito lidé mi nikdy neřekli nic do tváře, nic do očí, jak pan Rychetský, tak pan Zaorálek. Jestli se o někom vyjadřuji do médií a mám opravdu hodně při běžné práci příležitostí něco takového mu říct do očí, zvolím bezesporu tu možnost to říct otevřeně a jasně.

Pak to vypovídá něco o ČSSD. To si říkáte v ČSSD věci do médií a neříkáte si je do očí?

Nechal bych to bez komentáře, pane redaktore.

Počkejte, ale nejde jen o Pavla Rychetského, jde například i o Jitku Kupčovou, jde například o Vladimíra Špidlu. Ti vám neřekli, že bylo velkou chybou, že jste kandidoval na Chrudimsku a že jste se stal negativním symbolem ČSSD?

Ani oni mně neřekli, že nesouhlasí s mojí kandidaturou, já jsem naopak celou řadu lidí z vedení strany obešel a konzultoval jsem s nimi mojí kandidaturu.

I Vladimíra Špidlu, i Jitku Kupčovou?

Jitku Kupčovou ne, ale i Vladimíra Špidlu ano.

Tudíž spíš si ti, které jsem jmenoval, podle vás vyřizují věci přes média, než aby to řekli Šloufovi osobně?

Já si nevzpomínám, že by Vladimír Špidla o mně řekl něco špatného, to byste mě teď musel přesvědčit. Možná mi třeba něco za ta léta uniklo, ale nevzpomínám si, že by on o mně řekl něco špatného.

Řekl to 27. 11. 2000, když hovořil o tom, proč ČSSD propadla v senátních volbách, že nebylo dobré, že kandidoval Miroslav Šlouf.

Tak vidíte, tohle mi uniklo. Zpětně ovšem samozřejmě zaujímat stanoviska, je velmi jednoduché.

Kolikrát v životě jste si položil otázku, položil-li jste si jí vůbec: "Neprospěl bych ČSSD, pokud bych jí opustil?"

Samozřejmě, že jsem si tuto otázku položil, konzultovat jsem ji jak s premiérem, tak samozřejmě s celou řadou mých stranických přátel, jak v místní organici, tak v obvodním výkonném výboru. Tato otázka nebyla nikdy tak postavena, abych musel takto reagovat.

Kdy jste se naposledy zeptal Miloše Zemana, zda máte opustit funkci šéfa poradců?

Já jsem nabídl svojí rezignaci jako spolupracovníka, nebo chcete-li jeho poradce, po prohraných volbách v Chrudimi.

Po aféře "Olovo" nikoliv?

Aféra "Olovo" byla ... To je také na dlouhé povídání, položil jste si někdy otázku, jak skončila aféra "Olovo"?

Já tady kladu otázky.

Samozřejmě máte pravdu, tak já to řeknu, i když to byla řečnická otázka z mojí strany. O vině nebo nevině rozhodoval státní zástupce, což neodpovídá, není v souladu s českým právním řádem, to zaprvé. Za druhé je jedno trestní oznámení nevyřešené, a to kupodivu nikdo zatím neřeší, a to je trestní oznámení Šímy na pana Šarapatku za křivé obvinění, je to zajímavý závěr takové aféry, že?

Tím chcete naznačit, že to trestní oznámení nikdo neřeší, protože chce aféru "Olovo" dále zachovávat živou?

Minimálně je mi to podivné.

Víc k tomu neřeknete?

Nikdo neodsoudil pana Šímu, nikdo mu neprokázal jeho účast na aféře "Olovo", já nemám, jaké jiné stanovisko bych k tomu zaujal.

Považujete za problém, že šéf poradců českého premiéra nemá bezpečnostní prověrku Národního bezpečnostního úřadu, která by jej opravňovala k tomu, aby mohl přijít do styku s utajovanými skutečnostmi?

Vidíte, já jsem velmi rád, že jste tuto otázku položil, já totiž tu prověrku mám, a nikoho to nezajímalo, nikdo se mě na to doposud neoptal.

Můžete jí tedy veřejnosti ukázat?

Samozřejmě, nemám vůbec žádný problém. Vláda z 95 % obsahu svého jednání jedná v systému v režimu "vyhrazeno" a na systém a režim "vyhrazeno" jsem prověřen.

Nejste ovšem prověřen na přísně tajné.

Není důvodu, proč bych měl být prověřen na přísně tajné.

22. února referovala Mladá fronta DNES o tom, že Spojené státy americké s největší pravděpodobností neratifikují smlouvu ATOMAL, která by České republice umožnila přístup k datům o jaderných zbraních. Hrozbou udržení důvěryhodnosti v očích partnerů Severoatlantické aliance je podle deníku fakt, že vy jako šéf poradců premiéra a další lidé v okolí Miloše Zemana nemáte bezpečnostní prověrku. Tudíž to není podle vás problém?

To není vůbec žádný problém, to byla fabulace Mladé fronty, já prostě s těmito materiály do styku nepřicházím.

Ale svojí bezpečnostní prověrku považujete za dostatečnou?

Takový byl režim, tak to bezpečnostní ředitel na úřadu vlády rozhodl, neměl jsem důvod, proč se tomu nepodrobit.

Mají všichni poradci premiéra Zemana bezpečnostní prověrku?

Ti, kteří přicházejí do kontaktu s materiály, které jdou do vlády, tak mají bezpečnostní prověrku.

Vy s nimi, předpokládám, přicházíte do styku?

Tak to, co se projednává ve vládě, tak s tím samozřejmě do styku přicházím.

S tím, že Česká republika není pro Spojené státy americké stoprocentně důvěryhodným partnerem, nepřišla ovšem jen Mladá fronta DNES, jejíž informaci jste označil za fabulaci, nicméně vystoupil s tím 9. dubna 2001 v Českém rozhlase tehdejší český velvyslanec ve Spojených státech amerických Alexandr Vondra, který doslova řekl:

Alexandr VONDRA, bývalý velvyslanec ČR v USA /zvuková ukázka/: Od určité doby si Američané kladou otázku, jestli si o nás nemysleli něco lepšího, než jsme. To jsou ty věci, o kterých se někdy ví, jako třeba, že máme problémy plnit závazky v oblasti obrany, a to jsou závazky, které jsme si sami stanovili, ty nám nikdo nevnutil, jestli nám třeba mohou dávat některé informace důvěrné povahy, aby pak nepronikaly někam jinam. Co si mají myslet o tom, když vrcholnou návštěvu tu připravuje člověk s kriminální minulostí a Američané na to upozorňují a trvá tři až čtyři týdny, než jsme schopni zareagovat?

9. duben 2001 a slova někdejšího českého velvyslance v USA Alexandra Vondry, který narážel i na to, že cesta premiéra Zemana do Spojených států v roce 2000 byla zrušena kvůli tomu, že jí pomáhal organizovat Čechoameričan Milan Jedlička, který byl podle médií ve Spojených státech amerických dvakrát odsouzen. Proč jste veřejnosti nikdy dostatečně nevysvětlil své styky s Milanem Jedličkou, který je podle médií vaším přítelem?

Vysvětlil jsem už i několikrát u soudu, kde se ty tzv. aféry projednávají a zatím, jak jsme konstatovali, tak příznivě pro mě, jaké jsou moje vztahy s panem Jedličkou. Jestli někoho znáte od roku 99, znáte ho z nějaké dílčí práce, tak ho nemohu nazývat svým přítelem, to zaprvé. Za druhé ...

Byť u něj trávíte dovolenou?

Já jsem u něj netrávil dovolenou, já jsem u něj byl několik dnů, když mi nabídl ubytování u sebe doma ve svém domě na Long Islandu, a po těch několika dnech jsem přejel do Washingtonu, kde už jsem bydlel v hotelu. A jestli znáte ceny hotelů ve Spojených státech, tak já myslím, že bychom se v tomto směru pochopili, protože jsem se svým úřednickým platem raději zvolil tu možnost, že ...

Miroslav Šlouf tedy využil azyl Milana Jedličky?

Pokud to tak chcete říct, tak samozřejmě to tak můžete říct. A ještě jednu drobnost, jestli dovolíte, pane redaktore. Pan Vondra tam nevzpomínal moje jméno a vy jste to celé uvedl tak, že já jsem tím rizikem ...

Ne, ne. Alexandr Vondra narážel na to, že cesta Miloše Zemana byla zrušena kvůli tomu, že ji pomáhal organizovat Čechoameričan Milan Jedlička, já jsem nehovořil přímo o vás.

Zaprvé Respekt nikdy neprokázal, že cestu organizoval Milan Jedlička, jinak bych nebyl ten soud vyhrál. Za druhé Milan Jedlička sám vede své spory s Respektem a řekl bych s dost velkou razancí.

Počkejte, vy hovoříte o nějakém konkrétním českém týdeníku, o týdeníku Respekt. Začátkem března vlivný a renomovaný list Washington Post psal o českém ministerském předsedovi jako o premiérovi, který "proslul útoky na svobodný tisk a svými styky s gangstery." Washington Post ještě napsal: "Český premiér Miloš Zeman byl vpuštěn do Bílého domu k návštěvě prezidenta jen poté, co byla jeho předchozí návštěva zrušena kvůli jeho kriminálním stykům." To jste četl?

Tak jestli seriózní noviny Washington Post čerpají z tak neseriózních novin, jako je Respekt, tak potom se nedivím, že bychom mohli začít objektivizovat tyto informace, a to ...

Nepředpokládám, že Washington Post citoval z českých týdeníků či deníků, tudíž ...

Nebyl jsem nikdy s takovouto záležitostí pracovně konfrontován, pouze v týdeníku Respekt.

Teď jste byl konfrontován se slovy Washington Post.

Já vím, ale bavíme se o tom, kde měli zdroj, tak já si dovolím tvrdit, že zdroj byl z pochybného časopisu Respekt.

Vadí vám jako občanu České republiky, že se o premiérovi, jemuž radíte, píše jako o muži, který se stýká s gangstery?

Tak samozřejmě mi to velmi vadí, a proto také vidíte, že poměrně jednoznačně reaguji.

Deník Právo referoval, že jste vyhrál před Vrchním soudem v Praze spor s týdeníkem Respekt. Respekt kromě jiného v sérii článků referoval i o vašich vztazích s Milanem Jedličkou. Šéfredaktor zmiňovaného týdeníku Petr Holub v rozhovoru pro BBC říká, že se vám omlouvat nebude, protože se proti rozhodnutí Vrchního soudu v Praze odvolá.

Petr HOLUB, šéfredaktor týdeníku Respekt /zvuková ukázka/: My ten spor povedeme dál, jednak zkusíme dovolání k Nejvyššímu soudu a protože verdikt vrchního soudu obsahuje, podle toho, co jsem slyšel, velice sporné věty, tak pokud nám Nejvyšší soud nepomůže, tak se obrátíme na Evropský soud ve Štrasburku.

Šéfredaktor Respektu Petr Holub v rozhovoru pro BBC upřesnil, že právníci týdeníku rozsudek soudu v Praze stále nemají k dispozici.

Petr HOLUB, šéfredaktor týdeníku Respekt /zvuková ukázka/: To soudní rozhodnutí bude k dispozici až zhruba po měsíci, nicméně já jsem na tom soudu byl a slyšel jsem předsedkyni senátu odůvodňovat, pokud tedy do toho rozhodnutí napíše totéž, co říkala před soudem, tak to bude skutečně skandální. Tam je jedna velice problematická záležitost, a to, že my se máme omluvit panu Šloufovi za to, že jsme říkali, že se zná s gangsterem Jedličkou, a to jen proto, že jsme panu Šloufovi nedokázali, že věděl, že pan Jedlička je gangster. Pokud by se něco takového prosadilo do českých tiskových zvyklostí, tak to je podle mého soudu velké ohrožení svobody projevu.

Týdeník Respekt podle slov svého šéfredaktora Petra Holuba trvá na tom, že na pravdivosti údajů zveřejněných v žalovaných článcích nemá co měnit.

Petr HOLUB, šéfredaktor týdeníku Respekt /zvuková ukázka/: Ten článek byl v zásadě zcela pravdivý a nakonec i vrchní soud rozhodl proti Respektu jen v několika marginalitách, které pro celkové vyznění článku nebyly významné. Tak celý ten článek byl o tom, proč byla zrušena návštěva premiéra Zemana do Ameriky, bylo to údajně kvůli jeho kontaktům na gangstery a tím gangsterem byl právě pan Jedlička a prostředníkem pan Šlouf, to nikdo nevyvrátil, ani pan Šlouf před soudem. On vlastně napadl jen takové marginální věci, například jsme mu nedokázali doložit, že byl dealerem firmy Viatel, to jsme ovšem byli ochotni se omluvit už na začátku, také se máme omluvit za karikaturu pana Šloufa, potom za tvrzení, že protlačil pana Jedličku do tajné vládní delegace do Iráku, tak tam jsme jen nedoložili, že protlačil, mohl ho doporučit, uznal soud, a o té čtvrté možnosti jsem mluvil. Pan Šlouf Jedličku znal, ale nevěděl, že je gangster.

Říká šéfredaktor týdeníku Respekt Petr Holub v rozhovoru pro BBC. Vy jste připraven trvat na omluvě?

Samozřejmě, víte, pan Holub evidentně vůbec neví, o čem mluví, protože u toho soudu měl týdeník Respekt věci prokázat mně, ne já týdeníku Respekt, takový je princip toho jednání. A pan Holub, jestli chodí k soudu, jak říká, tak by si tyto věci měl dát dohromady, zaprvé. Za druhé je tady spousta takových aspektů i na tom jeho vyprávění, které mně vyráží dech z těla. Jak může novinář, zodpovědný člověk zpochybňovat rozhodnutí nezávislého soudu, to mi není jasné a ...

Má na to právo, dovolává se k Nejvyššímu soudu. Dovolávat se může k Nejvyššímu ...

Samozřejmě, dovolat se může k Nejvyššímu soudu, já budu rád, když se dovolá, a určitě mu budu důstojným soupeřem i dál, i když půjde do Haagu. Mimochodem v Haagu tyto věci nesoudí, to by pan redaktor také mohl vědět jako renomovaný novinář, tyto věci se řeší ve Štrasburku a nikoliv v Haagu.

Dovolte mi, abych se ještě jednou dotázal na to, jak to bylo s Milanem Jedličkou a odloženou cestou premiéra Miloše Zemana do Spojených států. A s tím, že podle médií byl pan Jedlička dvakrát odsouzen ve Spojených státech.

To je věc pana Jedličky, jestli byl odsouzen, já jsem viděl jeho čistý trestní rejstřík americký, takže to je věc, kterou si on musí prokázat u soudu. Pokud se týká ...

Nebyl to zfalšovaný trestní rejstřík?

Soud ho přijal, jsou na něm všechna potvrzení, všechna soudní razítka, tak to si musí ověřit tyto věci soud.

Ta listina byla pravá?

Samozřejmě. Na mě působila jako pravá, přirozeně. Pokud se týká té druhé části vaší otázky, tak a teď jsem to spolkl, jak jste mě přerušil ...

Chtěl jsem se zeptat na to, proč právě Jedlička jel do Iráku, proč cesta do Iráku byla tajná a i na základě toho Američané údajně zrušili cestu premiéra Zemana do Spojených států.

Ta otázka byla o tom, jestli se pan Jedlička podílel na té cestě, nebo nepodílel, a přípravě té cesty. Pan Jedlička se podílel na přípravě té cesty, pan Vondra tyto věci dobře ví, protože u soudu leží zápis z jedné porady za jeho účasti na ministerstvu zahraničních věcí, který svědčí naprosto jednoznačně, že cesta se připravovala standardním způsobem bez účasti pana Jedličky.

A co se týče Iráku?

Pokud se týká Iráku, tady existuje také dost průkazných dokladů, například text tiskového prohlášení pana Kmoníčka, asi pět nebo šest stránek, který byl k dispozici hned první den po našem příjezdu z Iráku. Doporučuji, pane redaktore, znovu se k němu vrátit.

Vy nelitujete dnes s odstupme času, že Jedlička byl v delegaci do Iráku, že vůbec čeští podnikatelé a Miroslav Šlouf do Iráku jeli?

Nelituji, nakonec než jsme si začali povídat, tak jsme vzpomněli knihu, kterou teď chci v průběhu května vydat, tam je jednoznačně prokázáno, o co tehdy šlo, jakým standardním způsobem, a ve světě běžném, byla cesta připravována.

Do Iráku byste jel tedy znovu a podle vás to nepoškodilo Česko jako člena Severoatlantické aliance?

Určitě nás to nepoškodilo. Podívejte se, když už chcete konkrétní argumenty, jsem samozřejmě připraven je dát, po nás přijela do Bagdádu, do Iráku dvousetčlenná španělská delegace včetně vedoucích představitelů parlamentu, podnikatelů atd. Sankce, hovoříme stále o situaci před 11. zářím, což je důležité ...

Teď už byste nejel?

Teď už to musíme zvažovat úplně z jiných hledisek. Sankce jednostranně vypověděl italský parlament směrem k Iráku. V době, kdy náš zahraniční obchod s Irákem klesl na nějakých 50 tisíc dolarů, tak Maďarska se zvedl na 50 milionů dolarů, čili to je příliš ideologicky a úzce viděná záležitost.

Je škoda, že nám zbývají pouze dvě minuty, protože je toho ještě na hodiny. Další téma: Podnikání Miroslava Šloufa. Jste členem strany, která se vždy před volbami profilovala jako ochránkyně svých voličů. Jaké máte pocity z toho, že jste se jako politik ČSSD angažoval ve zkrachovalé společnosti H-System?

Škoda, že jste mi tu otázku nepoložil trochu více na začátku, teď se zřejmě budu muset omezit jen na několik krátkých vět. Víte, v době, kdy H-System byl, řekněme, na vrcholu svých obchodních aktivit, a to byl právě rok 1996, tak produkt, který nabízel, byl jeden z nejlepších v této republice.

To už jste několikrát řekl. Je pravda, že jste jako dealer H-Systemu inkasoval 50 tisíc korun?

Odpověděl jsem na to už jedné vaší kolegyni, která potom věci, místo jak slíbila, že budou vysílány ve Svobodné Evropě, tak je otiskla v týdeníku Respekt, kde zrovna tyto věci byly, nejsou.

Byly vysílány ve Svobodné Evropě.

Byly? Tak to jsem nepostřehl, tak se jí omlouvám tímto pádem. Pokud se týká těch 50 tisíc, víte, rok 96 už je tak daleko za námi, že teď bych se musel podívat do svých daňových přiznání, abych opravdu věděl ...

Vy jste se do nich nepodíval, byť jste na to už byl dotazován?

Já jsem se nepodíval, jsou u mého daňového poradce, takže není ...

Přemýšlel jste nad tím, že byste lidem, kteří do H-Systemu vložili miliardu, že byste těch 50 tisíc vrátil?

To je určitě zajímavá otázka, ale abych vám řekl pravdu, protože jsem zvyklý postupovat přímo, já nemám nejmenší důvod.

Vrátit 50 tisíc.

Ano.

Proč ne?

Protože ty věci probíhaly naprosto regulérně a naprosto seriózně. To, že vedení třeba mělo nějaké problémy, nebo přemýšlelo jinak, to se řadových pracovníků, promiňte, ale to se nemohlo dotknout.

Říká řadový pracovník H-Systemu Miroslav Šlouf. Díky a někdy příště na shledanou.

Citace rozhovoru v médiích

Šloufovi lidé dali výpověď a už vyklízejí kanceláře

Mladá fronta DNES, 29. 6. 2002, strana 2 - Komunistické kádry v čele s Miroslavem Šloufem, z nichž si Miloš Zeman před čtyřmi lety sestavil tým poradců, na Úřadu vlády končí. Drtivá většina z nich už podala výpověď a vybírají si dovolenou. „Vracím se na univerzitu, protože jsem byla s Milošem Zemanem domluvena, že tu budu jen po dobu jeho působnosti," uvedla jedna z poradkyň, Magdalena Hrabánková (matka posledního šéfa SSM Martina Ulčáka).

Ostatní poradci se o své budoucnosti vesměs odmítají bavit. „Co je vám do toho? Vás nemám rád, tak se na mě vykašlete," řekl Zdeněk Pleskot a zavěsil telefon. A hlavní Zemanův našeptávač Miroslav Šlouf? „Žení syna, je v Americe na dovolené a teď tu není," říká jeho sekretářka. Ale i Šlouf už má pravděpodobně sbaleno.

Vladimír Špidla totiž dal jasně najevo, že Šlouf v jeho týmu rozhodně nebude. „Rozhodně s ním nepočítám. Ani jako se šéfem, ani jako s poradcem," prohlásil den po volbách v televizním pořadu Naostro. Miroslav Šlouf se přitom ještě před volbami zdráhal definitivně si zavřít dveře ke spolupráci s Vladimírem Špidlou. „Nikdo by neměl říkat nikdy, takže zase říkám, záleželo by na okolnostech. Je to přece jen trošku jiný typ člověka s jiným přístupem k práci, znamenalo by to pro mě už v mém věku asi velikou změnu," komentoval své plány letos v dubnu v BBC v jednom z posledních rozhovorů.

Složení svých poradců odcházející premiér Miloš Zeman delší dobu tajil. Teprve po čase média vypátrala, že jde vesměs o bývalé funkcionáře KSČ a SSM, které dal dohromady Zemanův tajemník Šlouf, bývalý člen předsednictva OV KSČ.

Špidla obětoval

Mladá fronta DNES, 16. 5. 2002, strana 4 - Vicepremiér Vladimír Špidla slíbil americkým spojencům, že ve státní správě už po volbách nebude působit šéf premiérových poradců Miroslav Šlouf ani další lidé bez příslušné bezpečnostní prověrky. Američané za to ratifikují s Českem klíčovou smlouvu ATOMAL. Z této úmluvy vyplývá, že USA budou Čechům poskytovat supertajné informace o svých jaderných zbraních, aby se i Praha mohla podílet na rozhodování o jejich použití. Stále rezervovanější postoj Američanů k "nepříliš důvěryhodným Čechům" doznal obratu až po Špidlově návštěvě v USA.

"Nenápadný vicepremiér Američanům zaimponoval. Netvářil se totiž jako mistr světa, jenž nemá doma problémy. Místo toho uznal, že Šlouf je pro něj i pro důvěryhodnost Česka v očích spojenců velkým problémem," hodnotí Špidlovu misi vlivný diplomat, jenž je o jeho cestě do USA detailně informován. Špidla patří k těm lídrům ČSSD, kteří měli k účinkování bývalého komunistického funkcionáře Šloufa v blízkosti premiéra vždy výhrady.

Spory kolem Šloufa gradovaly před dvěma lety. Washington tehdy dokonce odložil Zemanovu návštěvu v USA poté, co vyšlo najevo, že ji připravuje Šloufův přítel, Čechoameričan Milan Jedlička. Tento muž byl v 80. letech v USA dvakrát soudem usvědčen "z drogového deliktu" a z držení falešných směnek v hodnotě desítek milionů dolarů.

Šlouf se v nedávném rozhovoru pro rádio BBC vymlouval, že Jedlička není jeho přítelem. Uznal však, že u něj několik dní bydlel, když připravoval premiérovu cestu do USA. "Jestli znáte ceny hotelů v USA, tak já myslím, že byste v tomto směru pochopili, proč jsem se svým úřednickým platem raději zvolil tu možnost (nocovat u Jedličky - pozn. aut.)."

"Čiperný Miroslav Šlouf tedy využil Milana Jedličku?" zeptal se moderátor. Šlouf odpověděl: "Pokud to tak chcete říct, tak samozřejmě to tak můžete říct." Význam smlouvy ATOMAL spatřují alianční experti především v její politické hodnotě. Pokud by totiž USA smlouvu s Českem neratifikovaly, Washington by dal Praze jasně najevo, že jí jako svému spojenci už nevěří.

Šíma podal kvůli křivému obvinění trestní oznámení na Šarapatku

PRAHA 18. dubna (ČTK) - Premiérův poradce Vratislav Šíma podal kvůli podezření z křivého obvinění trestní oznámení na svého někdejšího kolegu Zdeňka Šarapatku. Bývalý poradce premiéra Miloše Zemana označil Šímu za autora dokumentu Olovo, který očerňoval místopředsedkyni sněmovny Petru Buzkovou (ČSSD). Šímův podnět kupodivu zatím nikdo neřeší, řekl dnes v pořadu Interview BBC šéf premiérových poradců Miroslav Šlouf.

Policie i díky svědectví Šarapatky loni navrhla obžalovat Šímu z pomluvy. Státní zastupitelství sice konstatovalo, že autorem Olova byl opravdu Šíma, zároveň však stíhání zastavilo. Šímovo jednání podle zastupitelství nebylo natolik společensky nebezpečné, aby mohlo být posuzováno jako trestný čin.

Zeman i poté odmítl informaci, že autorem Olova byl jeho poradce. "Nikdo pana Šímu neodsoudil a neprokázal mu jeho účast na aféře Olovo," prohlásil dnes Šlouf. Podle něj není v souladu s českým právem, že o vině nebo nevině Šímy rozhoduje jen státní zástupce.

O přípravě akce s krycím názvem Olovo informovala poprvé před dvěma lety Mladá fronta Dnes (MfD). Název dokumentu byl odvozen z počátečních písmen jména Petry Buzkové (chemická značka olova je Pb). Dokument popisoval kroky, jak Buzkovou zdiskreditovat.

Také novináři MfD Jiří Kubík a Sabina Slonková byli v kauze Olovo stíháni. Odmítli totiž prozradit policii zdroj informací, tedy jméno člověka, který jim materiál hanící Buzkovou poskytl. Stíhání novinářů zastavil nejprve prezident Václav Havel. Redaktoři milost nepřijali, neboť chtěli dostat případ k soudu. Pak ale jejich stíhání zastavilo i státní zastupitelství.

Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.