Richard Falbr, senátor a bývalý předseda ČMKOS
Úterý 7. května 2002

News image

Poslechněte si rozhovor v MP3 News image


Přepis rozhovoru

Citace rozhovoru v médiích



Čtyři roky vládnutí týmu Miloše Zemana se chýlí ku konci. Český ministerský předseda výkon svůj i svých ministrů oceňuje, i když jednu chybu ve svém hodnocení Zeman přiznává.

Miloš ZEMAN /zvukový záznam/: Před čtyřmi lety ekonomická výkonnost této země za minulých vlád klesala, nyní roste. Před čtyřmi roky klesala životní úroveň, nyní roste. Před čtyřmi lety rostla kriminalita, dokonce se říkalo, že je to daň za demokracii, za poslední tři roky se kriminalita u nás snížila o 15 %, ale to co se nám nepodařilo je snížit nezaměstnanost, a to je úkol, jeden z úkolů pro budoucí vládu.

Slova premiéra Miloše Zemana. Nejen o neúspěchu vlády zvaném nezaměstnanost bude následujících 30 minut. Ani dnes nechybí v programu BBC pořad Interview. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl senátor, bývalý předseda Českomoravské konfederace odborových svazů Richard Falbr. Vítejte v BBC.


Dobrý večer.

Už 18 dní není Richard Falbr předsedou nejsilnější odborové centrály v zemi. 18. den předsedá Českomoravské konfederaci odborových svazů Milan Štěch. Když Richard Falbr opouštěl vedení komory v několika rozhovorech prorokoval, že se mu s největší pravděpodobností bude po komoře stýskat. Už se stýská?


Po té instituci se mi nestýská, ale po řadových odborářích ano.

Po kterých?

Po těch, které potkáte na podnicích a potřebují pomoc nebo po těch, které potkáte na podnicích a poděkují vám za to, co jste pro ně udělal.

Jak to s vámi vlastně vypadá po 18 dnech, to jste už 18 dní nebyl v žádném podniku?

Ne, vypadá to se mnou skvěle, protože docela dobře spím, mám dost času, konečně jsem se dostal k tomu, abych prohlédl včely a rozšířil je, aby se mi nevyrojily, což se mi v uplynulých letech stávalo téměř pravidelně.

Miloš Zeman vám přál, aby vám neuletěly, to se zatím nestalo?

Zatím se to nestalo.

Kolik máte včelstev?

Jenom dvoje, měl jsem až desatery, ale postupně se mi všechny ztratily.

Jak se projevuje stýskání po lidech v Českomoravské komoře odborových svazů?

Tak já jsem řekl, že po těch se mi nestýská, mám na mysli předsedy odborových svazů a pracovníky, protože za těch osm let jsem si je užil dost, ale předpokládám, že se mi bude stýskat po větší komunikaci s větším počtem lidí, odborářů na podnicích, v regionech.

Před několika hodinami jste byl u hlavy státu. Prezident Václav Havel přijal vás i nového předsedu Českomoravské konfederace odborových svazů Milana Štěcha. Václav Havel podle mluvčího Ladislava Špačka při setkání s vámi ocenil především to, že se díky vám podařilo v České republice, alespoň v porovnání s ostatními státy, udržet sociální smír. Je i pro vás právě tato věc, na níž jste pyšný při zpětném ohlednutí za vaším předsedováním největší odborové centrále v zemi?

Tak já mám i z toho uspokojivý pocit, ale ...

Je nejdůležitější udržení sociálního smíru?

Někdy se pod pojmem udržení sociálního smíru někomu vybaví slabé odbory nebo příliš ohebné, tak to já nerad vyzdvihuji fakt, že se udržel sociální smír. Já mám radost z toho, že se podařilo zbavit odbory toho odia, které na nich lpělo po revoluci v roce 89, že se podařilo udržet velkou centrálu, že se podařilo zvýšit podstatně její vliv.

Hovořil jste o ohebnosti odborů směrem k vládě. Co ale studie Harvardovy univerzity zveřejněná zhruba před půl rokem, v níž stojí, že české odbory patří k nevstřícnějším k vládě?

Když je vláda slušná, proč by nebyly vstřícné? Já si myslím, že hodnocení českých odborů je ve světě všeobecně velmi dobré, protože toto hodnocení se vypracovává pro investory, kteří přicházejí do země a samozřejmě, že investor má možnost volby, jestliže by přišel do země, kde jsou rabiátské odbory, tak si bude počínat podstatně obtížněji.

Pochopil jsem správně vaše slova, že vstřícnost odborů k vládě do jisté míry podporuje i příliv zahraničního kapitálu?

Ne, já myslím, že se to musí rozšířit. My mnohem častěji jednáme se sociálními partnery, to jsou zaměstnavatelé, s vládou jednáme daleko méně, protože vláda má sice hodně zaměstnanců a máme odborový svaz státních orgánů, který sdružuje tyto zaměstnance, ale protože už došlo k tak důkladné transformaci naší země, tak jednáme daleko víc se zaměstnavatelskými svazy.

Povídali jste si s Václavem Havlem, když se vrátíme ke schůzce u hlavy státu, pouze o postavení odborů v České republice nebo přišla řeč i na jiná témata?

Přišla řeč i na politiku. Já jsem ocenil to přijetí nejen proto, že Václav Havel tím dává jasně najevo, co si o českých odborech myslí a celou dobu se k nim choval stejně vstřícně, ale ocenil jsem i to, že přijal mě osobně vedle Milana Štěcha, protože já jsem za poslední rok nic příliš příznivého o Hradu neřekl.

Vytkl vám to Václav Havel, protože Václav Havel je bezesporu pozorným čtenářem českých novin a Richard Falbr skutečně kritikou na adresu hlavy státu nešetřil?


Nevytkl mi to, choval se velmi velkoryse a přátelsky.

Bavili jste se o vaší kritice Václava Havla, přišla na to řeč?

Ano, já jsem přivedl řeč na jmenování ústavní soudkyně, protože je známo a myslím, že jsem to dokonce říkal ve vašem pořadu, že bych byl uvítal, kdyby se Senát dozvěděl dříve o jeho záměru jmenovat ústavní soudkyni ...

To jste řekl, v případě Elišky Wagnerové, a teď se čeká jmenování dalšího ústavního soudce, protože jedno místo je u Ústavního soudu volné....


Já jsem tehdy řekl, že pro Senát je urážlivé, když se to dozvíme z novin, ale jinak vám řeknu svůj názor na věc. Já bych byl pro, aby Václav Havel před odchodem z funkce jmenoval celý nový Ústavní soud, protože podle mého soudu jedině tak bude udržena určitá nezávislost, představy těch dalších možných adeptů na prezidenta o Ústavním soudu jsou velmi bizardní.

Narážíte na kterého kandidáta, na Václava Klause nebo Miloše Zemana?

To je jedno.

Na oba? Pochopil jsem ...


Řekněme, ano. Já si totiž myslím, že daleko důležitější než svobodné volby v demokratickém státě je nezávislé soudnictví, někomu to možná bude připadat hloupé, ale já na tomto tvrzení trvám.

A podle vás je Václav Havel garantem nezávislého soudnictví, rozumějme ústavního soudnictví, v České republice?


Teď Václavu Havlovi předhazují, že není demokrat kvůli jeho poslednímu výroku, ale já si myslím, že Václav Havel prokázal, že je demokrat v dobách, kdy řada lidí, nyní ho kritizujících, byla zalezlá a nic nedělala.

Hovoříte o časech předlistopadových?

Ano.

Hovoříte o Václavu Klausovi a Miloši Zemanovi?

Nehovořím o nikom konkrétně, takových lidí je celá spousta.

S Václavem Havlem vás spojuje i to, že jste oba prožili poměrně dlouhou dobu ve významné funkci. Oba přibližně ve stejnou dobu odcházíte. Václavu Havlovi končí prezidentský mandát začátkem roku 2003. Z toho co jste řekl, je možné usuzovat, že Václav Havel pro vás byl dobrým prezidentem České republiky?

Já jsem měl Havla vždycky rád od roku 75, od jeho slavného dopisu Gustavu Husákovi, v posledním období jsem kritizoval některé jeho kroky, protože se mi zdály kontraproduktivní, ale to nic nemění na tom, že si Václava Havla vážím jako člověka, který pro republiku hodně udělal.

Jednoznačná odpověď na mojí otázku tedy zní, byl dobrým prezidentem, ano nebo ne?

Podle mého soudu byl dobrým prezidentem.

Vy jste v rozhovoru pro deník Právo 16. února 2002 vyjádřil přání, aby se sídlo prezidenta republiky odstěhovalo z Pražského hradu a dodal jste, citujme doslova: "Myslím, že to místo funkci prezidenta nesvědčí. My přeci nejsme monarchie, ale republika, tak proč by prezident nemohl úřadovat v obyčejném baráku."

To podtrhuji.

Nepřišla na toto téma řeč s Václavem Havlem?

Ne, nepřišla. Já si myslím, že skutečně prezident na Hradě sedět nemá.

Kde byste podle vašich představ, rozumějme v jakém obyčejném baráku, měl sídlit ...

V nějakém z těch, třeba, malostranských paláců.

Tam je ale sněmovna a Senát a vy jste, rozumějme poslanci a senátoři, poměrně rozpínaví.

Samozřejmě, že bych ho neposadil do paneláku, jak napsal Jiří Hanák v Právu, ale mně to sídlo prezidenta na Hradě nesedí.

Nesedí vám nebo myslíte, že nesedí prezidentům, respektive jednomu, Václavu Havlovi?

Já jsem to řekl proto, abych vyjádřil myšlenku, že fakt, že prezident sídlí na Hradě vede k tomu, že se okolo té funkce pak vytváří aureola, která je podle mého soudu zbytečnou. Já jsem názoru, že prezident má být dobře fungující úředník.

A když bude v nějakém malostranském paláci, tak už tam ona aureola podle vás nebude?

Podle mě ne, podívejte se na ten kopec a co evokuje, když se na Hrad podíváte.

To opravdu souvisí s nadmořskou výškou?

Já nevím, ale pravda je, že dost bylo Hradu, myslím jako sídla prezidenta.

Chcete tím říci: "Díky bohu, že prezident nesídlí na Sněžce, jak by to vypadalo."

To by pak byl vnímán jako duch Krkonoš, ale já si prostě myslím, že by prospělo té funkci, kdyby to co je okolo ní, bylo civilnější, kdyby hradní stráž v tichosti odkráčela a ...

Kam?

Uchránila by se před dalšími znásilněnými a před dalším šikanováním, já si myslím, že kterákoliv jednotka české armády by dobře ochránila Hrad, ale už se bavíme příliš dlouho o Hradu, myslím, že by bylo dobré přejít k něčemu jinému.

Dovolte abych zůstal, i když ne u Hradu jako u budovy, tak u prezidentského úřadu. V již citovaném rozhovoru pro Právo ze 16. února jste rovněž řekl, že se vám nelíbí jména prezidentských kandidátů, která se objevují v českých médiích. Jen pro úplnost: Václav Klaus, Otakar Motejl, Petr Pithart a Miloš Zeman. Proč jste s touto čtyřkou nespokojen?

Nevolil bych nikoho z nich, to nemusím snad dlouho vysvětlovat, ještě myslím Halík se občas objevuje na kandidátce.

Toho byste také nevolil?

Samozřejmě, že ne.

Podaří se najít pro vás vhodného kandidáta, vy jste senátorem a pokud se nezmění způsob volby prezidenta, budete nástupce Václava Havla volit?

Nevím, na to vám těžko mohu něco říct.

Když se vrátíme k vaší schůzce s Václavem Havlem, vy jste naznačil, že přišla řeč i na politiku. Česká média v posledních dnech rozebírají páteční slova Václava Havla, který při setkání se zástupci Koalice naznačil, že sestavením nové vlády nemusí být automaticky pověřen vítěz voleb. Václav Havel vysvětluje proč.

Václav HAVEL /zvukový záznam/: Po oznámení výsledků voleb začnou orientační konzultace se základními stranami, které se dostanou do parlamentu, posléze toho u něhož se mi bude zdát, že má největší naději sestavit většinou vládu nebo takovou koaliční vládu, která získá většinovou podporu v parlamentu, ho politicky požádám, aby mi do určitého dne navrhl osobu předsedy vlády, koaliční složení vlády, potom bude příslušný kandidát jmenován předsedou vlády, bude jmenována vláda, předstoupí před parlament a požádá o důvěru.

Páteční slova prezidenta Václava Havla. Vy jste v předchozích odpovědích naznačil, že i na ně přišla řeč. Co jste řekl Václavu Havlovi k této jeho myšlence?

Já jsem jí nekritizoval na rozdíl od některých politiků, protože Václav Havel neudělal nic jiného než komentoval platnou ústavu, z toho není potřeba dělat žádnou vědu.

Myslíte si, že ti politici, kteří se ozvali, že u nich zkrátka platí heslo "potrefená husa se ozve"?

Já vám k tomu něco řeknu, já jsem zastánce, že se musí pěstovat ideologická politika, jasná levice, jasná pravice a kromě toho bych řekl, myslím, že to je citát zesnulého Josefa Luxe, kterého jsem měl osobně velmi rád, ale já s tím nesouhlasím, když on jednou prohlásil, že o koalicích se jedná po volbách, proč? Proč se nemůže vyhlásit předvolební koalice, aby bylo jasno?

Vy si osobně, protože za chvíli přijde ...

Ne, já chci k tomu říct. Já si myslím ... Já bych chtěl, aby vyhrála sociální demokracie a také co bude v mých silách udělám proto, aby vyhrála a říkám to jasně Špidlova ČSSD, protože Špidlovi věřím a Špidla nechal vypracovat a schválit jasný sociálnědemokratický dokument. A tak jako je sociální demokracie, tak se musí profilovat jasně pravicová strana, a ne, aby voliči nevěděli koho volit, protože jak říká jeden billboard "oni se stejně dohodnou".

Myslíte si, že ten billboard je platný?

Já si myslím, že někteří lidé v ČSSD by chtěli, aby byl platný a těm je potřeba říci, že předsedou ČSSD je Špidla, že se politika bude dělat podle toho, co on jako volební leader řekne.

To znamená, že v ČSSD podle vás existuje silné křídlo, které je proti Špidlovi a chce velkou koalici?

To jste tuto myšlenku zformuloval vy, já jsem to neřekl.

Já si tak interpretuji vaše slova.

To máte tedy bohatou fantazii. Já jsem jen řekl, že některým lidem sociálně demokratická politika podle mého soudu neleží příliš na srdci, Špidla k nim nepatří a já jsem rád, že mu budu moci ve volební kampani pomoci, protože jak jsem již oznámil, jsem se do sociální demokracie vrátil.

A Vladimír Špidla už vaše služby využil, respektive rozhodl se, že je využije a stanete se, berme to s nadsázkou, maskotem ČSSD na předvolebních setkáních?


Jednal jsem s místopředsedkyní ČSSD paní Součkovou a já jsem jí řekl, jak mám volné termíny, tak předpokládám, že mě o účast na některých meetinzích požádají a já tam velice rád zopakuji jaký rozdíl bude zvítězí-li ČSSD, anebo zvítězí-li ODS v příštích volbách.

Možná se potkáte na volebních meetinzích s Milošem Zemanem. Premiér Miloš Zeman v pondělí na setkání, na předvolební meetingu s občany v Brně hovořil o jednom ze svých politických protivníků, o Michaelu Žantovském, který vyjádřil názor americké strany na nákup nadzvukových letounů. Tady je výňatek ze Zemanova předvolebního vystoupení.

Miloš ZEMAN /zvukový záznam/: Vím, že existuje velmi silná proamerická lobby, v jejímž čele je pan Žantovský, předseda zahraničního výboru Senátu, mimochodem říká se mu "skútr" a já jsem se pořád ptal, co to znamená a není to karosovaný motocykl, je to zkratka, kterou ostře odsuzuji a kterou ho oblažují jeho kolegové ze Senátu, která zní "zkurvený trpaslík", ale já v žádném případě nechci kritizovat pana Žantovského za jeho fyzický vzrůst i když v jeho případě zhruba odpovídá jeho intelektuální potenci.

Slova premiéra Miloše Zemana pronesená na pondělním setkání s občany v Brně. Je pro vás, jako pro člena ČSSD, přijatelné vystoupení premiéra na předvolebním setkávání s občany, ano nebo ne?

Je naprosto nepřijatelné a já si myslím, že by bylo dobře, kdyby se dalších vystoupení zdržel. Já Michaela Žantovského znám dost dobře, pohádali jsme se mnohokrát, nemluvili jsme spolu mnohokrát, pak jsme se zase smířili, ale je to politický protivník a není možné používat takových, řeknu, ubohých urážek.

Jen pro úplnost: Michael Žantovský se kvůli vulgárním výrokům, které pronesl Miloš Zeman obrátil na soud. Udělal byste totéž v případě, že byste byl Michael Žantovský?


Neudělal, protože z toho co jsem slyšel je zřejmé, že u soudu neuspěje, Zeman totiž velmi chytře řekl, že to odsuzuje, ten název "skútr".

Byť ale historku dával k dobrému a je vůbec otázkou, zda se Michaelu Žantovskému v Senátu tak říká, zda to není Zemanův výmysl?

Michaelovi se říká "Top Gun", od té doby co létal na Hornetu, na osmnáctce.

Když se vrátíme k Českomoravské konfederaci odborových svazů, váš nástupce ve funkci předsedy Českomoravské konfederace odborových svazů Milan Štěch po svém zvolení odmítl vystoupit z ČSSD, jejímž je členem, na rozdíl od vás. Když jste se vy stal šéfem Českomoravské komory odborových svazů, tak jste vystoupil ze sociální demokracie. Milan Štěch vysvětluje, proč z nevystoupil z ČSSD.

Milan ŠTĚCH /zvukový záznam/: Já si myslím, že oba dva postupy jsou možné a záleží na dané osobě, jestli ta členská základna, v tomto případě odborové svazy, mají tu důvěru, že věří, že ten člověk se nenechá tím členstvím ve straně nějak svést na špatnou cestu. Já jsem přitom sjezdu řekl, že jsem do sociální demokracie vstupoval proto, abych v diskusích na té úrovni, ve které se pohybuji, mohl vytvářet v této straně pro zaměstnaneckou politiku a myslím si, že to je cenné a potřebné a chci tak pracovat i nadále.

Slova předsedy Českomoravské konfederace odborových svazů Milana Štěcha pronesená 22. dubna v rozhovoru pro BBC. Nemůže podle vás tento postup poškodit odbory a nemohou odborům jiní političtí protivníci, rozumějme protivníci ČSSD říci, že jste v sociálnědemokratické ložnici?

Ne. Milan toto prohlásil, mám na mysli jeho členství, a dostal 96 % hlasů, takže ...

On nebyl jiný kandidát.

Nebyl jiný kandidát, ale já jsem kandidoval před čtyřmi lety a dostal jsem jen 70 % hlasů.

Ale vy jste měl, myslím, protikandidáta?

Neměl, takže Milan má absolutní důvěru, to co říkal také dělá a myslím si, že organizace, kterou má za sebou mu dává velkou samostatnost a .....

Omlouvám se za to utnutí slova, musíte hovořit stručněji.

Já jsem jen chtěl říci, že Milan v řadě případů hlasoval jinak než mu uložil klubu ČSSD, není třeba ...

Vám se ukládala hlasování?

Tak některá hlasování jsou jakoby závazná, některá jsou nezávazná, závazná jsou většinou ta, kde vláda má velký zájem na tom, aby ten zákon byl schválen, to je pochopitelné zejména jde-li o sociální zákon.

Dostáváme k dalšímu tématu: vláda a odbory. Vy jste mnohokrát v rozhovorech už řekl, že "tak dobře jako za této vlády se odbory už nikdy mít nebudou". Nejste příliš velký prognostik, jak to můžete vědět? Jak můžete vědět jaké další budou vlády v České republice a jak se budou chovat k odborům? Není to agitka ČSSD?

Ne, menšinová sociálnědemokratická vláda už nebude, my jsme připravili materiál pro volby, ve kterém jsme popsali přesně jak se které strany chovaly, jak hlasovaly a o požadavcích, které my jsme měli, v případě Zákoníku práce, zákona o insolvenci, takových těch zákonech, které nás nejvíce zajímali. Já si myslím, že ta povolební situace se už opakovat nebude, že případná koalice, pokud to bude většinová vláda, bude stát pevněji než tato vláda.

Když se podíváme do Poslanecké sněmovny, před několika hodinami vystoupil premiér Miloš Zeman se závěrečným hodnocením své vlády. Miloš Zeman kromě mnoha pozitiv, která jeho vláda údajně pro Českou republiku způsobila, hovořil i o negativech.

Miloš ZEMAN /zvukový záznam/: Podařilo se nám sice zastavit růst nezaměstnanosti, ale nepodařilo se nám ho bohužel výrazněji snížit a je to úkol pro předchozí vládu, pro budoucí vládu, promiňte, a bylo by ode mě velmi nepoctivé, kdybych současnou úroveň nezaměstnanosti vydával nekriticky za úspěch této vlády.

Miloš Zeman vysvětlil, proč se nepodařilo menšinové vládě ČSSD snížit nezaměstnanost.

Miloš ZEMAN /zvukový záznam/: Došlo k výrazné restrukturalizaci našich podniků, ale i bankovního sektoru, který po privatizaci propustil několik tisíc zaměstnanců a došlo k tomu, že při zvyšování konkurenceschopnosti jednotlivé podniky zeštíhlovaly, příliv zahraničních, ale do značné míry i domácích investic vytvářejících nová pracovní místa stačil pouze kompenzovat tyto ztráty dosavadních pracovních míst, ale až dosud je nepřevýšil. Přispělo k tomu i to, že se vláda rozhodla poněkud omezit podmínky pro předčasný odchod do důchodu, zpřísnit tyto podmínky a v důsledku toho samozřejmě méně lidí nyní odchází do předčasného důchodu, i toto může být jedním z faktorů. Nicméně budeme-li si přát seriózní diskusi na toto téma, jsem k ní stejně jako další připraven.

Slova ministerského předsedy Miloše Zemana. Myslí si Richard Falbr, že problém téměř 9% nezaměstnanosti je největší chybou, které se vláda ČSSD dopustila?

Ne, já si myslím, že teprve za této vlády začala opravdová restrukturalizace, protože za Klausovy vlády a oni se tím dnes někteří politici ODS ohánějí, byla nezaměstnanost velmi nízká, byla okolo tří % a ...

Nejen někteří politici ODS, ale především Václav Klaus, protože za něj byla 4% nezaměstnanost a teprve za vlády ČSSD začala růst.

Dobře, ale tu jsem já těžko mohl kritizovat jako odborový představitel i když jsem věděl, že to je nesmysl, protože kdyby se prováděla restrukturalizace, tak ta nezaměstnanost musela být vyšší. Co mně znepokojuje a co premiér zapomněl poznamenat, že tu máme nepřetržitý růst už celou řadu kvartálů a nezaměstnanost se nesnižuje, to podle mých chabých ekonomických znalostí není asi normální a pak samozřejmě máme předvolební období, takže je nepříjemné o tom mluvit, bude potřeba po volbách řešit i ty případy lidí, kteří prostě pracovat nechtějí a z toho půlmilionu nezaměstnaných se odhaduje, že je jich asi 150 tisíc a Tony Blair, kterého jinak rád nemám, po příchodu k moci zpřísnil podmínky pro poskytování sociálních podpor a dosáhl toho, že řada lidí, kteří žili spokojeně doma a nepracovali, se prostě do práce vrátili. Já si myslím, že bude potřeba toto po volbách řešit a mně velice překvapuje, on ten program ODS je prakticky skoro nulový, že ODS ani nepřišla s nějakou pravicovou sociální politikou, protože takové politiky existují, oni by o tom měli mluvit.

Interpretuji správně vaše slova, že vysoká nezaměstnanost v České republice je dána tím, že jsou využívány, pokud použiji jemnější formulaci, ne-li zneužívány, sociální dávky, že skutečně ...

Vy máte bohatou fantazii, pane redaktore. Já jsem řekl, že z toho půl milionu odhadem asi 150 tisíc lidí by mohlo jít do práce.

Vy jste ale zároveň řekl, že vám přijde divné, že když je v této zemi, v České republice ...

Ano.

Tak já se snažím interpretovat vaše, protože vy samozřejmě hovoříte velmi zjemněle a pokouším se vaše slova transformovat do jasných sousloví.

Ne, já si myslím, poslouchejte, aktivní politika zaměstnanosti se zlepšila, dala se na ní spousta miliard na rekvalifikaci, samozřejmě ten příliv zahraničního kapitálu, vytvoření těch míst, řekl myslí premiér přesně, že je kompenzován úbytkem těch míst, které padly pro ... Já vám řeknu příklad, ano? Do jedné obce na Lounsku přišla zahraniční investice, postavili tam fabriku v Podbořanech a do té fabriky přišlo 200 lidí a nikdo to nebyl z nezaměstnaných, byli to lidé, kteří přešli z jednoho zaměstnání do druhého, tím chci říct, že řada lidí si prostě na tu nezaměstnanost za skromnějších podmínek zvykla. Je potřeba podle mého soudu vytvořit trochu větší předpoklady pro to, aby chodili do práce, pokud nabízená místa jsou. Dneska vám řada podnikatelů řekne, že by chtěla najmout lidi, ale oni nechtějí.

Tudíž podle vás jeden z hlavních úkolů pro další vládu je takový, aby byla zpřísněna sociální síť?

Já říkám, že to asi žádná strana před volbami neřekne, ale já si myslím, že to bude muset po volbách udělat.

Miloš Zeman v závěru svého projevu také ocenil opoziční smlouvu a poděkoval svému smluvně-opozičnímu partnerovi ODS. Považujete opoziční smlouvu za opravdu tak dobrou, aby se jí na závěr čtyřletého funkčního období děkovalo?


Tak pan premiér to tak asi cítí, já si myslím, že opoziční smlouva byla řešením pro určité období, ODS nám nedala vůbec nic. V hlasováních, ve kterých šlo o naše zákony vždycky hlasovala proti ...

Teď hovoříte jako bývalý člen a teď už zase současný člen ČSSD nebo jako ...

Ne, jako odborář a když se podíváte na ty hlavní zákony, které nás zajímaly, ODS nikdy nedala žádný hlas, takže ve vší slušnosti když chce poděkovat, ale já bych řekl: "Dost bylo opoziční smlouvy."

Máte strach z velké koalice?

Já jsem několikrát řekl, že kdyby nebylo zbytí tak velká koalice je čistší řešení než opoziční smlouva a také jsem řekl, že kdyby měla vyřešit dvě základní věci, vstup do EU a penzijní reformu, že by, pokud by to ta situace vyžadovala, že by byla odůvodnitelná, ale věřím, že volby dopadnou tak, aby nemusela nastat.

Říká senátor, bývalý předseda Českomoravské konfederace odborových svazů Richard Falbr. Děkuji za váš čas, někdy příště na shledanou.


Citace rozhovoru v médiích

Kritika Miloše Zemana Richardem Falbrem

ČRo 6/RSE, 9. 5. 2002, 18:10 Události, názory - Martin ŠTĚPÁNEK, moderátor - Bývalý předseda Českomoravské konfederace odborových svazů, senátor Richard Falbr poskytl rozhovor českému vysílání BBC, ve kterém zmínil některé závažné politické události posledního období. Kriticky se vyjádřil především k osobnosti Miloše Zemana. Rozhovor analyzuje Jiří Ješ.

Úterní rozhovor senátora Richarda Falbra pro české vysílání BBC by měl být zaznamenán jako důležitá vnitropolitická událost posledních dnů. Udál se jen několik hodin poté, co prezident Havel přijal odstupujícího a nastupujícího šéfa konfederace odborových svazů ve zvláštní audienci.

Pochopitelně zvědavý moderátor Václav Moravec se tedy zčerstva doptával, zdali se v prezidentově chování nějak projevila reakce na Falbrovy nedávné kritické připomínky, že při jmenování Elišky Wagnerové za ústavní soudkyni se Václav Havel předem neporadil se Senátem.

Falbr odpověděl, že žádnou takovou nevrlou reakci u prezidenta nezaznamenal, a prohlásil toto jeho chování za velkorysé. K tomu překvapivě dodal, že by vůbec nejraději viděl, kdyby prezident Havel ještě před skončením své funkce jmenoval nové ústavní soudce za ty, jimž příští rok skončí funkční období.

Zde nutno vysvětlit, že skutečně to se bude týkat většiny ústavních soudců. Ovšem aby Falbrovo přání mohlo být naplněno, museli by se tito soudci vzdát svých funkcí předčasně, protože jejich období skončí až několik měsíců po Havlově prezidentském termínu.

Jelikož s tím se pravděpodobně počítat nedá, význam Falbrovy poznámky tkví tedy v spíše v tom, že on osobně, přes všechny výhrady, které kdy k Havlově politice měl, by považoval jeho nominaci členů Ústavního soudu za prospěšnější pro nezávislost našeho soudnictví, než kdyby pak členy Ústavního soudu jmenoval jiný prezident.

Na přímý dotaz moderátora, zdali tím míní především Klause nebo Zemana, Falbr přisvědčil a vzápětí prohlásil Havla za prezidenta celkově dobrého, jakož i za dobrého demokrata, přestože právě v posledních dnech je mu přilepována zcela opačná etiketa, ovšem, jak řekl Falbr, od lidí, kteří v době, kdy Havel psal svůj proslulý dopis Gustavu Husákovi, i později za komunismu, se vůbec báli svůj hlas za demokracii pozdvihnout.

Richard Falbr v žádném z dosud uváděných kandidátů na prezidentský úřad nevidí za Havla vhodnou náhradu a sám by pro žádného nehlasoval. Posluchače zde napadlo, zdali ČSSD zde nevyrukuje právě s Falbrem jako se svým kandidátem. I z tohoto rozhovoru opět jasně zaznělo, že tento vysoce postavený a soudný politik připouští za možného prezidentského kandidáta Miloše Zemana.

Ani on tedy zcela nevěří Zemanovu zapřísahání, naposledy v televizní Sedmičce, že každý se bude moci přijet přesvědčit na Vysočinu, jak on tam objímá stromy, a to nejen bezprostředně po volbách, ale i za jeden, dva i mnoho dalších roků, až dokud se tam jednou neobjeví jeho vlastní rakev. Jak vidno, tomuto zapřísahání nevěří Richard Falbr, stejně jako Václav Klaus či znalec poměrů v ČSSD Alexander Mitrofanov.

Teprve v této souvislosti, jak se patří, vyznívá Falbrovo nesmírně důrazné prohlášení v uvedeném rozhovoru, že on se teď dává plně do služeb volební kampaně České strany sociálně demokratické, ovšem té vedené Vladimírem Špidlou, neboť, jak vzápětí dodal, ne všichni v této straně vyznávají její skutečný program a jde jim patrně i o jiné věci. Není nesnadné odhadnout, do které skupiny Richard Falbr zařazuje Miloše Zemana, o čemž ostatně svědčil i rozhodný odsudek Zemanova výroku o Michaelu Žantovském jako o urážce vpravdě ubohé.

Podobně posluchač nemohl přeslechnout Falbrův tichý souhlas s moderátorovým připomenutím, že na lidi tohoto druhu v ČSSD by možná mohl platit text onoho anonymního billboardu "Volte ODS, volte ČSSD, my už se nějak dohodneme." Právě v rámci takové dohody by mohl Zeman vyplout na povrch jako prezidentský kandidát. Z Falbrova rozhovoru tedy jednoznačně vyplynula dvě jeho osobní hodnocení, velmi kladné pro

Václava Havla a velmi záporné pro Miloše Zemana. Toho druhého dokonce vyzval, aby přestal jezdit po sociálnědemokratických schůzích. Lze ovšem těžko předpokládat, že ho Zeman poslechne, a tak asi budou jezdit oba. Příznivci ČSSD pak budou mít těžké dilema správně odhadnout, zdali svým hlasem pro tuto stranu zvolí spíše Zemanovo hrubiánství nebo Falbrovu uhlazenost. Ale podobné rozpory připravují pro své voliče i jiné strany.

Zemanův výrok o Žantovském odsoudily dvě desítky zákonodárců

PRAHA 9. května (ČTK) - Dvě desítky zákonodárců odsoudily do dnešního odpoledne pondělní vulgární výrok premiéra Miloše Zemana na adresu senátora a předsedy ODA Michaela Žantovského. Senátoři a poslanci Zemana vyzvali, aby se Žantovskému omluvil. Zákonodárce o to dnes ráno písemně požádali senátoři Josef Zieleniec (navržen Unií svobody) a Helena Rögnerová (navržena KDU-ČSL). ČTK o odezvě na výzvu informoval Zieleniecův asistent Lukáš Macek.

Nezávisle na této žádosti dnes Zemanovy výroky odmítli členové senátního zahraničního výboru, jemuž Žantovský předsedá. V jeho nepřítomnosti přijalo všech deset přítomných usnesení, jímž odsoudili degradaci politické kultury, které se Zeman podle nich vulgárním výrokem na adresu Žantovského dopustil.

Premiéra už v úterý kritizoval jeho stranický kolega a bývalý odborový předák Richard Falbr. "Myslím, že by bylo dobře, kdyby se dalších vystoupení zdržel," řekl v pořadu Interview BBC. Zemanovy výroky jsou podle něj nepřijatelné. "Není možné používat takových ubohých urážek," dodal.

Žantovský týž den oznámil, že na Zemana hodlá podat žalobu v občanskoprávním řízení. Bude pravděpodobně žádat i finanční satisfakci. Sporné výroky Zeman vyslovil při setkání s brněnskými občany, když odpovídal na otázku o nákupu stíhaček Gripen pro českou armádu. V této souvislosti hovořil o takzvané americké lobby, v jejímž čele je údajně Žantovský.

"Mimochodem říká se mu skútr a já jsem se pořád ptal, co to znamená. A není to karosovaný motocykl, je to zkratka, kterou ostře odsuzuji a kterou ho oblažují jeho kolegové ze Senátu a která zní zkurvený trpaslík. Ale já v žádném případě nechci kritizovat pana Žantovského za jeho fyzický vzrůst, i když v jeho případě zhruba odpovídá jeho intelektuální potenci," řekl Zeman.

Hanlivé výroky přivedou premiéra asi před soud

Deník Metro, 9. 5. 2002, str. 2 - Premiéra Miloše Zemana zřejmě čeká soud kvůli vulgárním výrokům, které v pondělí pronesl na adresu senátora a předsedy ODA Michaela Žantovského. Senátor hodlá na ministerského předsedu podat žalobu v občanskoprávním řízení. Bude pravděpodobně žádat i finanční satisfakci.

Sporné výroky Zeman vyslovil při setkání s brněnskými občany, když odpovídal na otázku o nákupu stíhaček Gripen pro českou armádu. V této souvislosti hovořil o takzvané americké lobby, v jejímž čele je údajně Žantovský.

"Mimochodem říká se mu skútr a já jsem se pořád ptal, co to znamená. A není to karosovaný motocykl, je to zkratka, kterou ostře odsuzuji a kterou ho oblažují jeho kolegové ze Senátu, a která zní zkurvený trpaslík. Ale já v žádném případě nechci kritizovat pana Žantovského za jeho fyzický vzrůst, i když v jeho případě zhruba odpovídá jeho intelektuální potenci," řekl Zeman.

Žantovský hodlá na Zemana podat žalobu v občanskoprávním řízení. Bude zřejmě žádat i finanční satisfakci, kterou věnuje na obranu svobody slova a proti vulgárním politikům. "Hodláme panu premiérovi dokázat právní cestou, že gottwaldovský styl politiky je nenávratně věcí minulosti. Budeme postupovat tak, aby to bylo pro pana premiéra maximálně bolestivé," uvedl Žantovský na tiskové konferenci své strany.

Zemana za výroky o Žantovském kritizoval jeho stranický kolega a bývalý odborový předák Richard Falbr. "Myslím, že by bylo dobře, kdyby se dalších vystoupení zdržel," řekl v pořadu Interview BBC. Zemanovy výroky jsou podle něj nepřijatelné. "Není možné používat takových ubohých urážek," dodal.

Premiér kvůli svým výrokům nebude čelit žalobě poprvé. Dosud s žalobami uspěli pouze bývalý poslanec ČSSD Jozef Wagner a někdejší místopředseda ODS Miroslav Macek.

Zeman v pondělí nešetřil ani místopředsedu Senátu Jana Rumla (Unie svobody-DEU), když o něm podle MfD prohlásil: "Je to ten, co má více vlasů na bradě než na hlavě." Ruml k tomu ČTK řekl, že si premiér plete vlasy s druhotnými pohlavními znaky, jimiž jsou vousy, ale že se za to na něj nezlobí.

Zemana čeká kvůli vulgárnímu označení senátora Žantovského soud

PRAHA 7. května (ČTK) - Premiéra Miloše Zemana zřejmě čeká soud kvůli vulgárním výrokům, které v pondělí pronesl na adresu senátora a předsedy ODA Michaela Žantovského. Senátor hodlá na ministerského předsedu podat žalobu v občanskoprávním řízení. Bude pravděpodobně žádat i finanční satisfakci.

Sporné výroky Zeman vyslovil při setkání s brněnskými občany, když odpovídal na otázku o nákupu stíhaček Gripen pro českou armádu. V této souvislosti hovořil o takzvané americké lobby, v jejímž čele je údajně Žantovský.

"Mimochodem říká se mu skútr a já jsem se pořád ptal, co to znamená. A není to karosovaný motocykl, je to zkratka, kterou ostře odsuzuji a kterou ho oblažují jeho kolegové ze Senátu, a která zní zkurvený trpaslík. Ale já v žádném případě nechci kritizovat pana Žantovského za jeho fyzický vzrůst, i když v jeho případě zhruba odpovídá jeho intelektuální potenci," řekl Zeman. Jeho slova dnes odvysílal Český rozhlas.

Žantovský hodlá na Zemana podat žalobu v občanskoprávním řízení. Bude zřejmě žádat i finanční satisfakci, kterou věnuje na obranu svobody slova a proti vulgárním politikům, jak dnes řekl na dotaz ČTK.

"Hodláme panu premiérovi dokázat právní cestou, že gottwaldovský styl politiky je nenávratně věcí minulosti. Budeme postupovat tak, aby to bylo pro pana premiéra maximálně bolestivé," uvedl Žantovský na tiskové konferenci své strany.

Zemana dnes za výroky o Žantovském kritizoval jeho stranický kolega a bývalý odborový předák Richard Falbr. "Myslím, že by bylo dobře, kdyby se dalších vystoupení zdržel," řekl v pořadu Interview BBC. Zemanovy výroky jsou podle něj nepřijatelné. "Není možné používat takových ubohých urážek," dodal.

Premiér kvůli svým výrokům nebude čelit žalobě poprvé. Dosud s žalobami uspěli pouze bývalý poslanec ČSSD Jozef Wagner a někdejší místopředseda ODS Miroslav Macek.

Zeman v pondělí nešetřil ani místopředsedu Senátu Jana Rumla (Unie svobody-DEU), když o něm podle MfD prohlásil: "Je to ten, co má více vlasů na bradě než na hlavě." Ruml k tomu ČTK řekl, že si premiér plete vlasy s druhotnými pohlavními znaky, jimiž jsou vousy, ale že se za to na něj nezlobí.

Falbr: Byl bych pro to, aby Havel mohl jmenovat celý Ústavní soud

PRAHA 7. května (ČTK) - Sociálnědemokratický senátor a bývalý odborový předák Richard Falbr by přivítal, kdyby prezident Václav Havel mohl před odchodem z Pražského hradu jmenovat celý Ústavní soud. Jedině tak bude podle Falbra zajištěna jeho nezávislost.

"Představy možných dalších adeptů na prezidenta o Ústavním soudu jsou totiž velmi bizarní," uvedl senátor v dnešním rozhlasovém pořadu Interview BBC. Přiznal, že vedle předsedy ODS a sněmovny Václava Klause má na mysli i dalšího potenciálního prezidentského kandidáta, svého stranického kolegu a premiéra Miloše Zemana.

Havel byl naposledy kritizován za nedávné jmenování Elišky Wagnerové ústavní soudkyní. Ministrovi spravedlnosti Jaroslavu Burešovi a také vicepremiérovi Pavlu Rychetskému vadilo, že se při obsazování vysokých soudních funkcí neporadil se šéfem české justice. Proti Havlovi se postavili i představitelé občanských demokratů. Podle nich měl výběr konzultovat se zástupci parlamentních stran.

K Havlovým kritikům však patřil i Falbr. Nelíbilo se mu, že prezident oznámil svou nominaci veřejnosti a teprve pak Senátu. Právě horní komora musí s prezidentovým návrhem na obsazení míst v Ústavním soudu souhlasit.

Na Havla čeká další výběr ústavního soudce. Počátkem dubna totiž ve věku nedožitých 77 let zemřel jeden z 15 členů Ústavního soudu, Vladimír Paul. Prezident již dal najevo, že na svém předchozím postupu nehodlá nic měnit. Další ústavní soudce bude po vypršení jejich mandátu jmenovat až nová hlava státu. Havlovo funkční období totiž skončí počátkem příštího roku.


© BBC 2002Tisk ctrl + pZavři okno

Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.