Poslat stránku emailem		Verze pro tisk

		Václav Moravec moderátor Interview BBC

Ministr vnitra Stanislav Gross uznal kritiku opoziční ODS, jakým způsobem v pátek pozdě večer informoval o akci proti kuplířům.

Až příliš chyb, tak je možné charakterizovat výtky veřejnosti k české policii. Důvěra lidí v představitele zákona v uplynulých dvanácti měsících výrazně poklesla. Stačí připomenout chyby policie v případu vyšetřování sériových vrahů Stodolových, zmařené vyšetřování poštovní loupeže na Karlovarsku a tak dále. Náměstek policejního prezidenta Jaroslav Macháně poslední pokles důvěry veřejnosti v policii označil slovem "šokující".

Stanislav Gross

Jaroslav MACHÁNĚ /zvukový záznam/: Upřímně řečeno, je to pro mne trošku šok, i když po vlastně zveřejnění těch některých chyb, které byly medializovány, u policie nebo v rámci její činnosti, anebo i v případě volného času některých našich pracovníků, tak jsem čekal samozřejmě propad v rámci veřejného mínění, ale tak razantní skutečně mne překvapil a mohu říct, že momentálně jsem z toho trošku šokován.

Říká v rozhovoru pro BBC náměstek policejního prezidenta Jaroslav Macháň. Nejen o pochybeních policie a poklesu důvěry veřejnosti bude následujících třicet minut.

Před námi je půl hodina otázek a odpovědí. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Hostem Interview BBC je vicepremiér, ministr vnitra a 1. místopředseda České strany sociálně demokratické Stanislav Gross. Vítejte po více než půl roce v BBC. Hezký dobrý den.

Dobrý podvečer.

Čtrnáct let jste v politice, tři a půl roku ministrem vnitra, proč po těch zhruba čtrnácti letech v politice zůstáváte?

To je dobrá otázka. Já si ji také někdy pokládám, ale zatím ...

Jak si na ní odpovídáte?

Takže zatím jsem v pozici, že já nerad odcházím od rozdělané práce, což je moje obecné krédo a stále mám ještě pocit, že něco bych snad mohl udělat.

Není to s tou rozdělanou prací tak, že tak si může člověk na onu otázku odpovídat stále, pokud jej nevynesou z úřadu nohama napřed?

No, to jsem zvědavý teda, jestli mne nohama napřed z úřadu vynesou, ale ne. Já myslím, že prostě v tuto chvíli ... Podívejte se, když Jarda Tvrdík řekl, že v nějakém okamžiku toho má dost, tak ho média a část veřejnosti kritizovala za to, že utíká. Teď mi říkáte, že ve své podstatě my od toho odejít neumíme nikdo. Ono je to těžký, takže ...

Ne, média kritizovala Jaroslava Tvrdíka, když jste zmínil tento příklad, jakým způsobem odcházel, že si to rozmýšlel a že nejdříve řekl "ano", pak řekl: "Beru to zpět, protože ..."

Ne, tomu rozumím týhletý kritice, ale byly kritiky i na to, že odchází od rozdělané práce. Je fakt, že my máme voliči vyměřenou nějakou periodu, ta je na čtyři roky, a když se tak dívám zpátky, co jsem těm lidem sliboval, tak to bylo, že ty čtyři roky budu pracovat. Takže mám pocit, že ty čtyři roky jsou to, co člověk má závazek vůči lidem, pak složí účty a lidé mu vystaví nějaký účet, buď bude pozitivní, nebo negativní. Když bude negativní, tak člověk už nebude muset odcházet nohama napřed, protože ho v demokracii z toho úřadu takovýmto způsobem vypoklonkují voliči a přijde tam jiný ministr.

Když Stanislav Gross přemýšlí, za jakých okolností někdy bude opouštět politiku, jaké ty okolnosti vidí? Že si skutečně sám řekne: "Mám toho dost v politice," anebo že si počká na vystavení účtu od voličů a oni ho vypoklonkují?

Tak snažím se chovat zodpovědně, a to je dostát těm slibům, které člověk dal, a v té kampani člověk sliboval, že bude ty čtyři roky, pokud získá důvěru, pracovat. Takže spíš se snažím rozvažovat s chladnou hlavou než člověk udělá nějaké zkratkovité rozhodnutí, tak si to nechat několikrát projít hlavou. A pokud nějaké rozhodnutí zásadní dělat, tak samozřejmě s velkou rozvahou. Ale není to tak, že bych o něčem takovém v tuto chvíli uvažoval, protože spíše mne prostě štvou některé problémy, za které si částečně třeba můžeme sami, částečně ne ...

Jako například?

Tak jako například prostě problémy, které máme dnes v policii, problémy, které má sociální demokracie se zvládáním svého mediálního obrazu. To jsou věci, se kterými by se člověk měl spíše poprat než před nimi utíkat.

Považuje Stanislav Gross za nezbytnou podmínku svého setrvání v politice to, že má ambice stát se premiérem a tyto ambice chce naplnit?

Tak to rozhodně ne, protože kdybych takové ambice měl včetně tedy ambice stát se předsedou sociální demokracie, tak jsem už několikrát mohl tyto ambice zúročit, respektive proměnit, možná, ve skutečnost. Samozřejmě, jestli by se to povedlo, nebo nepovedlo, to nevím, ale já se spíš snažím dívat na svoje limity a možná až příliš se na ně snažím někdy dívat.

To, že nejste premiérem, je tím dáno, že se díváte na své limity?

No ne, to je dáno tím, že prostě jsem odmítl některé věci, které třeba byly tak trochu na spadnutí a nešel jsem do nic, protože mám pocit, že ve třiatřiceti letech, kdy za pár týdnů ve čtyřiatřiceti letech by člověk měl mít trochu soudnosti a pokory, protože přeci jen býti předsedou vlády, to je obrovská zodpovědnost, čímž netvrdím, že být tím ministrem vnitra je odpovědnost nějak dramaticky menší, ale přeci jen se snažím nevynechávat žádný schůdek v té cestě, která zatím v té mé kariéře je a nechci ty schody přeskakovat.

Když se podíváme a dáme celou věc do souvislostí s vaším osobním životem. Máte dvě malé děti, vy jste nepřemýšlel nad tím, že těch čtrnáct let v politice je příliš dlouhá doba, děti vyrůstají a vy je téměř nevidíte, že příští volební období by už nebylo dalším volebním obdobím Stanislava Grosse?

Tak samozřejmě, že člověk občas přemýšlí, jestli to, co dělá, má smysl a jestli třeba by se neměl zaměřit na nějaké jiné hodnoty. Faktem je, že rodina je obrovská hodnota asi pro každého normálního člověka. Občas o tom přemýšlím. Upřímně řečeno, nejhorší pro mne je, když mám nějakou chvíli volno, třeba když jsme byli, já nevím, týden na dovolené, tak ten návrat do té reality toho tlaku každodenního je tak hrozný, že je pro mne daleko lepší z něj neutíkat a prakticky žádnou dovolenou nemít. Takže člověk o tom samozřejmě přemýšlí a myslím si, že je to prostě normální. Kdo tak nedělá, tak si myslím, že prostě chybuje. Já si opravdu nemyslím, že jsem člověk, kterej prostě má vytyčený nějaký cíl, a kdybych měl naplánováno za tři, za čtyři, za šest let, budu tím, či oním a teď prostě tomu musím všechno přizpůsobit, to tak prostě není, a i když mne tak někdo vidí ...

Ale víte, že v roce 2006 budete kandidovat, budou-li volby v řádném termínu?

Tak zatím s tím počítám, což neznamená, že za ty tři roky se nemůže něco změnit samozřejmě, to nikdo nemůže asi vyloučit.

Hovořil jste o selháních policie jako o jednom z problémů, který vám dělá v současnosti hlavu. Dovolte, abych nyní citoval vaše slova z rozhovoru pro deník Právo z 25. září 2003, cituji doslova: "Chci právě teď dostat policii na kvalitativně vyšší úroveň, aby jí veřejnost mohla důvěřovat víc než dosud," konec citátu. Šestého října ale zveřejnilo Středisko empirických výzkumů šetření, ze kterého vyplynulo, že v uplynulých dvanácti měsících ubyla téměř polovina lidí, kteří důvěřovali policii. Zatímco v září roku 2002 požívala policie důvěry šedesáti tří procent populace, v září 2003 pokleslo toto číslo na osmatřicet procent. Mnohé by, pane ministře, mohla napadnout otázka: Má právo zvyšovat důvěru policie někdo, za jehož vedení se propadla téměř o polovinu?

Já si myslím, že samozřejmě ta otázka je na místě, ale chtěl bych k tomu říct dvě základní věci. Za prvé, částečně ten propad, si myslím, že je dán tím, že v září 2002 byla důvěra v policii nejvyšší z toho důvodu, že bylo velmi čerstvě po povodních a obecně důvěra veřejnosti těsně po povodních, kdy policisté, hasiči, vojáci pomáhali, tak vůči těmto institucím byla důvěra enormně vysoká oproti normálnímu průměru, a to je, myslím, neoddiskutovatelným faktem. Na druhé straně, samozřejmě pak jsou ty objektivní případy, jako jsou případy manželů Stodolových, jako jsou problémy na policii v Karlových Varech, jako jsou problémy s některými jinými záležitostmi, a to pak patří k těm objektivním stránkám, které beru a buďto se s nimi podaří nám vypořádat, nebo nikoliv.

Jaké číslo byste považoval za optimální a do kdy jste si dal termín pro vypořádání se s tím výrazným poklesem důvěry v policii?

Já myslím, že nikdo nemůže přeci dělat, myslet vážně, že budeme dělat politiku obecně podle prostě nějakých preferencí, protože prostě preference, nebo měření preferencí má různé metodiky. Já nechci tuto metodiku zpochybňovat, profesionalitu těch, kteří toto dělali, ale prostě jako ...

Promiňte, to dělají všichni, že zpochybňují metodiku v případě, že něco poklesne?

Ne.

Vy sám jste v citovaném rozhovoru pro deník Právo hovořil o tom, aby jí veřejnost mohla důvěřovat víc než dosud. Takže jiné než výzkumné metody sociologickými šetřeními, kdy agentura STEM mezi tyto firmy patří, dělat možné není.

Ne, s tím já souhlasím. Já jenom říkám, že obecně nelze dělat politiku jenom podle toho, jestli je populární. Prostě mně bylo vyčítáno, že dopravní akce byla zamířena na zvýšení popularity. Já to považuju za naprosto prostě neuvěřitelnou konstrukci, protože, s prominutím, otravovat skoro každého řidiče, to znamená skoro každého člověka v téhle zemi, jestli si někdo myslí, že tím se dělá popularita, to je tedy nesmysl. Čili chci tím říci, že i ta policie má řadu činností, které nutně musí být pro lidi ne příliš populární. Takže tolik jenom k té absolutnosti měření preferencí podle výzkumu. Ale samozřejmě, že jiná metoda nějakého šetření neexistuje, to znamená, že ji nemůžeme úplně házet někam za hlavu, a obecně důvěra v policii v západních zemích, v Německu, ve Francii, v Británii, ta se tam pohybuje v takovýchto šetřeních někde kolem šedesáti pěti procent, to znamená, určitě je tady něco v nepořádku, protože i tam se tyto výzkumy dělají, a to číslo, které uvádím, je podle těchto, nebo takovýchto průzkumů. Čili já si myslím, že tady platí, že se musíme blížit a hlavně mít ...

K šedesáti procentům zhruba.

... a hlavně mít tento trend. Prostě trend obrácený je velmi negativní, takže uvidíme, jak se budeme pohybovat dále, ale záleží to především na práci nás.

Vy jste na základě těch selhání policie a například i tohoto jednoho indikátoru jako je výrazný pokles důvěry veřejnosti k policii neuvažoval o rezignaci?

Rozhodně ne kvůli preferencím v tuto chvíli, protože tady je důležitý ten trend. Jestli je to prostě nějaký výkyv, jestli je to záležitost dlouhodobá, která by měla i nadále pokračovat, tak samozřejmě se budeme muset bavit o tom, co děláme špatně, ale prostě policie i ministerstvo vnitra má nějakou hierarchii a každý z nás neseme za něco zodpovědnost, čili ...

Můžete mi jednoznačně odpovědět na otázku, které důvody či argumenty by Stanislav Gross považoval za hlavní důvod, aby odstoupil z důvodu, že nezvládá funkci ministra vnitra?

Tak já myslím, že určitě by mi to měl někdo v první řadě říci, a to hlavně by mi to měl říci můj nadřízený, to je předseda vlády.

Vy sám sebereflexi nemáte?

To je krásně položená otázka. Já si myslím, že vím nejlépe ze všech lidí v tomhletom státě, kde cítím bolavá místa. Myslím si, že vím velmi dobře, kde jsou chyby. Nejsem člověk, který má pocit, že všechno funguje úplně skvěle, ale asi nepočítáte s tím, že já tady budu nejlépe tady nějak příliš rozebírat svoje vlastní chyby nebo věci, o kterých si myslím, že prostě je musíme dělat lépe ...

Ne, já se ptám a snažím se dostat odpověď, zřetelnou, jasnou odpověď na otázku, kde sám vy pro sebe máte hranice, kvůli kterým byste rezignoval?

Tak určitě ty hranice nejsou v průzkumech, určitě bych rezignoval, kdyby mi předseda vlády řekl, že si myslí, že by na ministerstvu vnitra měla nastat změna, to je zcela jasné. Určitě bych nebyl někdo, kdo by se toho křečovitě držel.

Zatím vám nic takového neřekl?

Zatím nic takového neřekl.

Rok 2003 je zatím pro policii rokem špatných zpráv, nejde pouze o strmý pokles důvěry veřejnosti v policii, ale například na jaře se veřejnost z úst nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešové dozvěděla, že sloučením dvou složek, které vyšetřují závažnou hospodářskou kriminalitu, a odchodu některých policistů došlo k průtahům ve vyšetřování závažných hospodářských kauz. Nyní Marie Benešová v rozhovoru pro BBC připouští, že některé problémy se podařilo odstranit, ale jiné zůstávají.

Marie BENEŠOVÁ /zvukový záznam/: Některé samozřejmě nedostatky tam přetrvávají, jako například, že ti specialisté jsou trošku bezradní, pokud jde o trestní řád, neví si rady, nejsou dobře znalí trestního řádu, což byli právě ti vyšetřovatelé. Je potřeba je tam proškolit, což jsme přislíbili, že učiníme. Státní zástupci je proškolí tak, aby vlastně věděli, s čím na toho státního zástupce jdou a co můžou požadovat. Tam je takový deficit prostě v tom proškolování.

Nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová koncem září v rozhovoru pro BBC. V srpnu důvěrou veřejnosti v policii otřásl případ manželů Stodolových, kutnohorští kriminalisté klasifikovali nejméně sedm vražd, ze kterých jsou podezřelí právě manželé Stodolovi, jako sebevraždy, či nenadálá a náhlá úmrtí. V Karlových Varech zase policisté zmařili vyšetřování poštovní loupeže, na které se s největší pravděpodobností podílel syn zástupce okresního ředitele. Veřejnost si také pamatuje na případ falšování policejních statistik v Brně či obvinění náměstkyně policejního prezidenta Ivany Pánkové z porušení povinnosti při správě cizího majetku kvůli nevýhodnému nákupu pouzder pro policejní pistole. Jak veřejnosti zdůvodníte, že zatím policejní prezident neodstoupil po všech těchto selháních, která ukazují, že nejde o, pravděpodobně nejde o náhodné věci?

Tak já za prvé ještě k tomu, co říkala paní nejvyšší státní zástupkyně, když jste ji tady pustili. Víte, to je prostě pracovní styk dvou resortů a například byla předložena zpráva, která vyhodnocovala novelu trestního řádu a z ní zase vyplývalo, že v jiných oblastech nestíhají státní zástupci. Takže myslím si, že tady je zapotřebí prostě to vnímat tak, že tady jsou rozdělené kompetence mezi orgány činnými v trestním řízení, je někde nějaké rozhraní, státní zástupce dozoruje trestní řízení, to znamená, říkat, že něco dělá špatně vyšetřovatel, to je přeci jen dneska už trochu alibistické, protože podle trestního řádu to může v plné šíři dělat státní zástupce a úkolovat, co má ten vyšetřovatel, respektive ten, kdo vyšetřuje, dělat.

Ale Marie Benešová naznačuje, že ten, kdo vyšetřuje, když nemá dostatek informací a není dostatečně proškolen, tak to za něj nemůže odvádět státní zástupce. Od toho on je vyšetřovatel jinak ...

To je velký omyl. Státní zástupce to může kdykoliv převzít, tyto věci, pokud zjistí, že něco je, něco není správně. Upřímně řečeno, mám pocit, že pokud tady dnes říkám o tom, že vyšetřovatelé z těchto speciálních útvarů jsou, nejsou dostatečně kvalifikovaní, takže ty desítky vyšetřovatelů by se docela právem urazily, protože to jsou specialisté ...

Odmítáte tedy slova nejvyšší státní zástupkyně?

Samozřejmě, že je zapotřebí školit, samozřejmě je zapotřebí se vzdělávat, to je ale nepřetržitý kontinuální proces a já, když mluvím s paní nejvyšší státní zástupkyní, tak mám pocit, že v tuhletu chvíli není žádný problém z její strany viditelný. Já nevím, jestli je to zrovna kolegiální, ale když jsme se bavili o těch mediálních prohlášeních, které vlastně byly v úvodu toho vašeho příspěvku o té reorganizaci, tak tam při jednání s panem předsedou vlády a s panem policejním prezidentem, kdy jsme si to dohadovali, i ona zkonstatovala, že byla tak trochu uvedena v omyl. Možná, že to měla říct ona tehdy na tiskové konferenci, po tomto jednání to ona sama řekla.

Základní otázka trvá, nabídl vám policejní prezident po všech selháních svou rezignaci?

Když se rozjížděla záležitost Stodolových, ale ne rozjížděla mediálně, o tom v té době neměli novináři ani ponětí, ale když policie sama odhalila, nebo jedna složka policie odhalila, že jiná složka policie selhala, tak v té době ještě před celým mediálním vypuknutím tohoto problému, tak pan policejní prezident mi říkal, že je připravený kvůli této kauze rezignovat. Samozřejmě já jsem možná mohl udělat to populární gesto, nebo populistický gesto, jak by to kdo nazval, mohl jsem navrhnout vládě odvolání pana policejního prezidenta, nepochybuji o tom, že by odvolán byl, protože pan policejní prezident by zřejmě odstoupil sám v tu chvíli. Možná jsem mohl teďko říkat, jak to bude všechno jiné. Asi bych neměl tolik problémů, které mám v tuhle chvíli, ale je otázka, jestli mně jde o to, udělat nějaké gesto, anebo o to, ten problém skutečně řešit. Já jsem stále přesvědčený ...

Vy nemáte v policii jiného člověka, který by mohl ty problémy řešit líp než Jiří Kolář jako policejní prezident?

Je otázka, jestli je v policii člověk, který by mohl být policejní prezident, na to je otázka, nebo odpověď nepochybně "ano", ale odpověď na otázku, jestli by je byl schopen řešit lépe než pan policejní prezident současný, tím už si v tuto chvíli zdaleka tak jistý nejsem. Já jsem přesvědčený, že pokud se mně podaří ty problémy řešit, tak s panem generálem Kolářem jsem je schopen, si myslím, řešit lépe, nežli udělat toto populární gesto a vlastně přijít tam s novým člověkem, který bude se tři měsíce rozkoukávat, protože není možné, aby se v takto obtížné pozici prostě nějaký čas nerozkoukával. Možná bych měl o problémy míň, ale jenom mediální nikoliv faktický.

Psal se pátek 10. října 23.15, když ministr vnitra Stanislav Gross na mimořádné tiskové konferenci oznámil noční razii namířenou proti kuplířům.

Stanislav GROSS /zvukový záznam/: V tuto chvíli dochází ke kontrole několika stovek nočních klubů po území celé České republiky s tím, že jsou vyhledávány oběti obchodu s lidmi. Především je zaměřená na násilně zavlečené osoby ze zahraničí, které jsou nuceny k prostituci.

Oznámil na mimořádné tiskové konferenci ministr vnitra Stanislav Gross. Policejní prezident Jiří Kolář následně jeho slova doplnil.

Jiří KOLÁŘ /zvukový záznam/: Naším primárním cílem v rámci této akce není kriminalizace obětí právě toho komerčního zneužívání v této oblasti, ale naopak těch organizátorů a těch, co z toho kořistí, takže to je přesně naopak, samozřejmě takový je cíl.

Prohlásil v pátek čtyřicet minut před půlnocí policejní prezident Jiří Kolář na mimořádné tiskové konferenci. Policisté zkontrolovali celkem čtyři sta třicet pět nočních klubů v celé České republice, zahájila pak policie trestní stíhání proti jednadvaceti osobám, z toho sedmi cizincům. Předseda ODS Mirek Topolánek však ministra vnitra Stanislava Grosse za způsob vyhlášení páteční sobotní akce kritizoval a ještě doslova prohlásil: "Ministr Gross nezvládá svou práci. Jde o mediální kampaň, která má mediálně znovu dostat na výsluní Stanislava Grosse a má odpoutat pozornost od náběhu na policejní stát." Váš komentář?

No, já myslím, že platí to, co kdysi bylo řečeno, že kritika je rozum zadarmo, že by člověk neměl úplně paušálně tu kritiku odmítat. Já si myslím, že jsme možná mohli to vyhlášení udělat jinak, mohli možná ho udělat trochu citlivěji, ale faktem je ...

Měli jste tedy spíše počkat na sobotní dopoledne a seznámit veřejnost s výsledky akce?

Tak ono svolávat i tiskovku v sobotu je poněkud neobvyklé samozřejmě. Ale v každém případě ten problém byl dán tím, že tak velký přesun sil, který po republice byl, samozřejmě neunikl pozornosti, takže od odpoledních hodin začaly chodit různé dotazy, co to má znamenat a nakonec jsme se tedy rozhodli, že tu tiskovou konferenci svoláme.

Považujete to tedy zpětně za chybu? Nemusela být za třičtvrtě hodiny dvanáct?

Kdybyste mi řekl, jestli bych to udělal v tuto chvíli stejně, tak bych vám řekl, že nikoliv, takže potud si myslím, že rozhodně ta kritika má něco do sebe a je zapotřebí se nad ní zamyslet. Pokud jde ale o tu další kritiku, to znamená, úplné odmítnutí týhletý akce, a to, že má zakrýt nějaký náběh na policejní stát, to už je prostě podle mého názoru naprostý nesmysl, protože prostě za a) žádný policejní stát tady nenabíhá a já doufám, že ani nikdy v budoucnu nabíhat nebude, protože prostě policejní stát je nějaký termín, který se používá pro diktatury, který se používá pro státy určitě jiného ražení, nežli je parlamentní demokracie ...

A kdyby se toto vzalo jako metafora "náběh na policejní stát" například v souvislosti se zvýšeným počtem odposlechů, což je další téma a můžeme citovat například z týdeníku Euro z předčtrnácti dnů: "Špiclování občanů se stalo vděčným politickým tématem pravicové opozice. Číselné argumenty ji hrají do karet. Šéf sněmovní komise pro kontrolu použití policejní operativní techniky Jiří Bílý tvrdí, že počet legálních soudem povolených odposlechů má stále stoupající trend. Pravděpodobně bude letos překonán loňský rekord, kdy bylo napíchnuto asi deset tisíc lidí, tedy přesně devět tisíc čtyři sta padesát dva odposlechů, čtyřikrát více než v roce 2001. Poslanec Bílý vyzývá ministra vnitra Stanislava Grosse, aby doložil, kolik z provedených odposlechů vedlo k odhalení trestné činnosti."

Víte, mně hrozně vadí, že tyhle věci se stávají předmětem politikaření, protože páni poslanci buďto vůbec nevědí, jaké je naše právní prostředí a odmítají vnímat realitu včetně těch pánů, kteří si hrají na bezpečnostní experty, anebo to vědí a záměrně lžou veřejnosti. Protože první, co je zapotřebí říci, je, že srovnání let 2001 a 2002 a 2003 je nesmyslné, protože proběhla novela trestního řádu a oni srovnávají nesrovnatelné, srovnávají čísla policejních odposlechů podle zákona o policii, ale nikoliv podle trestního řádu. Protože ono je to tak, že ...

Ale není i to číslo, pane ministře, podle trestního řádu, devět tisíc čtyři sta padesát dva, není to příliš?

Počkejte, nechte mne domluvit. V roce 2001, kdy nebyla účinná novela trestního řádu, komise Poslanecké sněmovny dohlížela pouze na odposlechy podle zákona o policii, to znamená, nikoliv podle trestního řádu. Tyto odposlechy byly zrušeny novelou trestního řádu a všechno se zahrnulo pod zákon o trestním řízení soudním. Automaticky jenom touto změnou zákona došlo ke zdvojnásobení odposlechů, protože porovnávat policejní odposlechy s odposlechy podle trestního řízení prostě bylo takové, že v roce 2001 ta komise měla přehled pouze zhruba o padesáti procentech odposlechů, to je první údaj. A druhý údaj, který je zapotřebí vnímat, jsou technická data. Není pravda, že bylo odposloucháno těch devět tisíc lidí, je pravda, že bylo těch devět tisíc povolení na telefonní čísla. Ale pokud si každý odpoví na otázku, kolik používal telefonů před třemi, čtyřmi, pěti lety a kolik používá dnes, tak víte, že jeden člověk třeba dnes používá tři, čtyři telefony, kor lidé z prostředí, o které se zajímá policie ...

Můžete tedy doložit, kolik z provedených odposlechů vedlo k odhalení trestné činnosti, k čemuž vás vyzval poslanec Bílý?

Ale pan poslanec Bílý moc neví, o čem mluví, protože ministr vnitra nemůže toto dokládat, protože to jsou odposlechy, které povolují soudy, a to jsou odposlechy, nebo to jsou statistiky, na které musí dát odpovědi soudy. A ještě jednu věc je zapotřebí zmínit, třeba pokud někdo si koupí Go kupón na mobilní telefon, tak samozřejmě na každý takovýto třeba telefon, který si pořídí pro jednorázové telefonické hovory, musí být soudní povolení, a pak je to třeba člověk, který má doma telefonní linku, pak má další mobil, který používá pro normální komunikaci, takže třeba na jednoho člověka jsou tři, čtyři odposlechy.

Vy to číslo nepovažujete za znepokojující?

No, nemohu ...

Velmi stručná odpověď.

Nemohu považovat za znepokojující a fakt mne mrzí, když toto je pokládáno za nějakou politickou záležitost.

Náběh na policejní stát, konstatuje ODS.

No dobře, ale to je tak nesmyslný argument, jako kdybych prostě tady vykládal, že to, že roste počet automobilů, je prostě tady nějaká cesta do pekel, ne že by teda mimochodem nebyla, ale to z jiných důvodů.

Teď k dotazům posluchačů. Jedna z otázek, respektive byly to téměř tři dotazy: "Jak je to s plněním sázky s předsedou poslaneckého klubu ODS Vlastimilem Tlustým ohledně zvýšení počtu státních úředníků při reformě veřejné správy?" Dodejme, že jste se s Vlastimilem Tlustým vzájemně vsadili, kdo odstoupí. Takže Vlastimil Tlustý trvá na tom, že situace je nepřehledná, že, a teď cituji doslova slova Vlastimila Tlustého z 10. října v rozhovoru pro Lidové noviny: "Pokud by byl ministr Gross čestným mužem, tak by nebyl ministrem, a pokud by byl alespoň chlap, tak by přiznal, že prohrál sázku." Jde o údajné navýšení patnácti až dvaceti tisíc státních úředníků.

No na to je zase jednoduchá odpověď, ale já nevím, jestli ji někdo bude chtít slyšet, protože já jsem si přečetl minulý týden v novinách titulky, že je to čtvrtmilionu státních úředníků a vůbec bylo jedno některým autorům, že v tom počtu jsou zahrnuti vojáci, policisté, hasiči, a to určitě nejsou úředníci. Ale pokud půjdu k té sázce a mám tady před sebou stenozáznam, protože já už to pro jistotu nosím všude, protože jsem na to poslední dobou docela tázán. Tak pan poslanec Tlustý, a teď cituji, prohlásil ze stenozáznamu, cituji: "Kdyby použil průměr, znamenalo by to, že v této zemi po tomto takzvaném reformním kroku by mohlo také přibýt kolem patnácti až dvaceti tisíc úředníků." To je citát pana poslance Tlustého, když jsme mluvili o reformě veřejné správy o druhé etapě, kdy se rušily okresní úřady. Čísla jsou jasná, a teď dokonce nemluvím v číslech k 30. září, ale hovořím v číslech, které se týkají července letošního roku, ta situace ke konci září bude ještě lepší, a saldo je takové, že po této reformě, kterou pan poslanec Tlustý kritizoval, té druhé etapy, kde hovořil o přibytí patnácti až dvaceti tisíc úředníků, tak jich oproti stavu před touto reformou ubylo, o tisíc třicet šest úředníků méně.

Ale na jiných resortech narostli.

No ne, ale narostli třeba o to, že ministerstvu vnitra se navýšil počet policistů pro Prahu, ale to přeci nejsou úředníci.

To znamená, že trváte na tom, že jste sázku vyhrál a budete požadovat rezignaci Vlastimila Tlustého?

To ať se zachová, jak chce. Já tvrdím, že to, co říkal ve sněmovně k druhé etapě reformy veřejné správy, tedy k rušení okresních úřadů, že to bude mít za následek nárůst patnácti až dvaceti tisíc úředníků, což lze doložil ve stenozáznamech, že to takto uváděl, je nesmysl a výsledek k červenci letošního roku je, že ubylo tisíc třicet šest tabulkových míst, abych se i já nedopouštěl toho smíchání úředníků a třeba řidičů, o tisíc třicet šest míst k 31. 7. ubylo.

Trváte tedy na tom, že jste vyhrál a jak ...

To není trvání, to jsou data, která tady lze doložit, já tady ta čísla mohu přečíst.

Ne, to nečtěte, prosím.

Nechcete. Čili důležitý je výsledek. Výsledek je, že o tisíc třicet šest míst ubylo k 31. 7.

Budete ale se dotazovat Vlastimila Tlustého, jak on svou prohru podle vaší interpretace vyřeší?

Já to nepochybně sdělím, až na to přijde ten vhodný okamžik a záleží na něm, jak se zachová. Ale pravda je tato, prostě ta čísla těžko může někdo zpochybnit.

Velmi stručnou odpověď na poslední otázku Petra Novotného z Frankfurtu z Německa, který poslal Internetem. "Korupce policie je jeden z nejpalčivějších problémů společnosti v západní Evropě. Neexistuje, aby policie, dopravní policie přijímala pokuty na silnici, protože to napomáhá korupci. Kdy se k tomu přistoupí v České republice?" ptá se Petr Novotný.

My s tím nemáme problém na ministerstvu vnitra. Já to vítám, ten bezhotovostní styk, pokud se ho podaří prosadit, ale je zapotřebí také přiznat, že pak to bude řešit někdo jiný. A třeba, když jsem mluvil o řidičských průkazech, já si nemyslím, že za dveřmi kanceláře, kdy stojí proti sobě v zavřené místnosti přestupce a úředník, že je menší korupční prostředí než na silnici, kde mohou být desítky svědků.

Tedy budete to prosazovat?

Bezhotovostní styk ano.

Konstatuje ministr vnitra, vicepremiér, 1. místopředseda ČSSD Stanislav Gross. Děkuji za vašich třicet minut věnovaných BBC. Někdy příště na shledanou.

Mějte se hezky a na shledanou.

Takové bylo Interview BBC.

Transkripci pořadu pořizuje společnost NEWTON I.T. Přepis neprochází jazykovou úpravou BBC.

CITACE ROZHOVORU V MÉDIÍCH

Gross: Mohl jsem být premiérem

Mladá fronta DNES, 25. 10. 2003, titulní strana - Ministr vnitra Stanislav Gross připouští, že byl v létě připraven na převzetí vlády. "Ale není to věc, po které bych toužil," řekl v rozhovoru pro MF DNES. "A Špidlu nepodrazím," tvrdí ministr Gross.

Chcete být tím, kdo povede ČSSD do příštích voleb?

Řeknu to jinak: když v létě média spekulovala, jestli premiér Špidla přežije, byl jsem vnitřně odhodlán ucházet se o to, abych po něm mohl tu rozdělanou práci převzít v případě, že by padl. Ale nehnal jsem se do toho a dělal jsem vše pro to, aby Vladimír Špidla tu situaci zvládl a spolu s ním i ČSSD. A kdybych svou energii teď mařil tím, co budu dělat za dva a půl roku, asi bych naplňoval představy, že jsem chladnokrevný člověk, který počítá s tím, co bude za rok, za dva...

A takový vy nejste?

Budete se divit, ale fakt ne. Vyrůstal jsem na foglarovkách, hraju fotbal, což je kolektivní sport a věřím, že se v týmu dá udělat víc než při individuálních akcích. Může se sice stát, že ve straně dospějeme k závěru, že bude dobré, abych šel do čela sociální demokracie, ale může se ukázat, že je tu ještě někdo lepší, než jsem já.

Jaká je vaše oblíbená postava z foglarovek?

No, Dlouhé Bidlo to není určitě. Ne, kromě Rychlých šípů mě třeba zaujala Chata v Jezerní kotlině, ale už je to dávno, co jsem to četl, a možná si ty knížky idealizuji.

Nedávno jste v BBC prohlásil: Nestal jsem se premiérem, "protože jsem odmítl některé věci, které už byly na spadnutí". Co to bylo? V létě byla situace složitá a řada lidí po mně chtěla, abych s prominutím Vladimíra Špidlu dorazil.

Kdo to byl? Jsou věci, které probíhají mezi čtyřma očima. A já nemám rád podrazy a Vladimíra Špidlu nepodrazím. Ani v budoucnu to neudělám.

Tak přímo: je pravda, že vám ODS nabízela jakousi poloúřednickou vládu, která by to dotáhla až do voleb 2006? Ne, to mi ODS nenabízela.

A nabízel vám to někdo konkrétní z ODS?

Bez komentáře.

Myslíte, že se jednou premiérem přece jen stanete?

Nejsem věštec.

Chcete jím jednou být? Už jsem řekl, že jsem v létě byl připraven na to, že to může nastat a jak jsem se choval. Není to věc, po které bych toužil. A jestli za tři, sedm, jedenáct let nastane situace, kdy bych se o to mohl ucházet, to nemohu vědět. Možná jsem to už propásl a že ta šance už nikdy nebude. Kolář mi chce pomáhat

V poslední době se zdá, že vás víc než politika zaměstnává policie a řada jejích skandálů. Co vlastně musí v Česku udělat policejní prezident, abyste navrhl jeho odvolání? Uvědomuji si, že bych asi hodně odlehčil tlaku, který na mě je, kdybych s patřičnou pompou pana prezidenta Koláře odvolal. Vypadalo by to jako razantní krok. Ale situaci to neřeší. Pro společnost je daleko důležitější, pokud je policejní prezident autoritou v policii a pomáhá problémy řešit. Kdybych dospěl k názoru, že pomáhat nechce, názor bych asi změnil. Ale zatím jsem to přesvědčení nenabyl.

Zopakuju tu otázku: co by musel po tom všem, co se v policii stalo, pan prezident Kolář udělat?

Ale to je ono: vypadá to, jako by nějaké problémy vyvstaly v posledních týdnech a měsících. Ale to není pravda. Možná, že kdybych před těmi třemi lety nezadal své inspekci prověřit všechny pochybnosti, které jsem slyšel o fungování třeba ekonomického úseku na policejním prezidiu, možná ten problém neexistuje. Ty kauzy neproběhly letos nebo loni, to jsou kauzy z roku 2000, 2001.

Tedy už za pana Koláře.

To ano, ale mluvím o svém postoji. Kdybych ten problém nechtěl otevřít, tak ho dnes nemám a všechno vypadá krásně.

Tím se přece jako ministr vnitra nemůžete hájit. Jen chci říct, že mě mrzí, když jsem tlačený do situace, že to jsou problémy posledního měsíce. Ale abych se vrátil k otázce, co by se muselo stát, abych policejního prezidenta odvolal. Třeba kdyby mi chtěl házet klacky pod nohy v řešení některých personálních věcí.

Takže dokud bude loajální a bude kývat na vaše návrhy, je v pohodě?

Ne. Často svým lidem říkám: Když budete mít pocit, že po vás chci nějakou hloupost, řekněte mi to. Člověk může uletět a nejhorší je, když mu nikdo neřekne: Ministře, tohle je hloupost. Ale kdybych teď přepřahal, ztratím čtyři měsíce, než se nový policejní prezident zajede. Důležité je, zda mi chce pan policejní prezident pomáhat.

V rozhovoru pro BBC jste řekl, že by možná byli v policii lidé, kteří by mohli dělat policejního prezidenta, že si nejste jist, jestli by byli schopni problémy řešit víc než pan Kolář. To jsou ty problémy tak strašlivé, nebo v policii není jediný člověk schopnější než pan Kolář?

Víte, policie je velmi složitý organismus, který má padesát tisíc článků, a jakékoliv znejistění pozice hlavy toho organismu znamená obrovský chaos a snížení výkonu. Nebudu ten, kdo bude veřejně zpochybňovat autoritu pana policejního prezidenta. Vím, jaký by to mělo dopad dovnitř policie. Nebylo by to nic příznivého, a to hlavně pro občany.

Takže říkáte, že je to sice špatné, ale bez Koláře by to mohlo být ještě horší?

Ne, to neříkám. Ale je pravda, že od pana policejního prezidenta očekávám trochu pevnější ruku.

Zatím posledním skandálem policie je zakázka na nová policejní auta, která měl bez výběrového řízení dodat za 150 milionů Ford. Ten obchod jste zrušil na poslední chvíli, že?

Kdybych podepsal to, co mi přišlo v poště, ta zakázka se realizuje.

A tu zakázku vám do pošty poslal kdo? Podívejte, důležité je, že systém zafungoval, tak jak měl. Výběrové řízení bude. Krize by nastala, kdybych to podepsal. Snížil jsem mimochodem částky, o nichž se může rozhodovat bez mého vědomí.

Kdo vám to předložil?

Samozřejmě to procházelo ekonomickým úsekem na policejním prezidiu.

Takže o tom musel vědět i pan Kolář. Tak, samozřejmě, že o tom věděl... V dresu podezřelých

Nemáte pocit, že byste měl být opatrnější v tom, s kým se stýkáte a kde vystupujete?

Tohle stojí za velkou debatu. Samozřejmě vůbec nevylučuju, že se na mě občas nalepí i lidé, kteří to dělají velmi účelově. A ne vždy můžu zjistit, co je ten který člověk zač a co má za lubem. Ale je to často obtížné. Při řadě akcí vás může vyfotit kdokoliv prakticky s kýmkoliv. V poslední době se bráním setkání s řadou lidí. Ale ne vždy se mi to musí podařit.

Jedna věc jsou společenské akce, tou druhou vaši známí a přátelé. Řekl jste před časem, že si zhruba jednou za dva týdny voláte s majitelem Agrofertu Andrejem Babišem. Očem se baví ministr vnitra s člověkem, který nezaplatil za Unipetrol, který mu Zemanova vláda, v níž jste byl, přiklepla v privatizaci?

Kdysi to možná bylo v intervalu čtrnácti dnů, ale teď jsme spolu nemluvili třeba půl roku. Někdy vás ten člověk zve na tenis, v jednu chvíli mě opravdu zajímalo, proč nezaplatil, když to vládě slíbil.

Snažil se vás přesvědčit, abyste mu pomohl? Ne, o tom vůbec debata nebyla. Já chtěl vědět, proč vystavil vládu tak nepříjemné situaci.

Nedávno jste hrál na jisté charitativní akci fotbal v dresu plném reklam firem, které patří do portfolia pánů Tomáše Pitra a Františka Mrázka, kterým se přitom už léta zabývá policie. To pro ně musela být dobrá reklama, ne? Ale vy víte, že to byly dresy půjčené od týmu Marila Příbram...

Vaše fotka v tomhle dresu musela pro ně být velkou satisfakcí. To možná, ale jinak jsem si přečetl s velkým zájmem rozhovor pana Mrázka v Hospodářských novinách, který naopak říká, že po něm jdu jak slepice po něčem, což je nesmysl. Ale ta akce pomohla několika dětským domovům. Podívejte, když se dnes na jakýkoliv charitativní projekt, nacházíte tam sponzory různé. Kdyby se člověk nemohl ničeho takového zúčastnit, bylo by to podivné.

Tento týden jste se zúčastnil křtu pamětí Madeleine Albrightové. Dostal jste od ní tu knížku a už jste ji začal číst?

Dostal, ale hned mi ji doma zabavila manželka.

Kdy jste si naposledy koupil knížku vy?

Víte, že docela často? Hodně kupuju historické knížky, literaturu faktu. Naposledy jsem kupoval knihu, která popisuje historii a vznik jednotek SS a bezpečnostního aparátu třetí říše. Ale rozhodně to není kvůli inspiraci.

Až příliš podezřelá policie

Hospodářské noviny, 15. 10. 2003, názory a komentáře, autor: Patricie Polanská, strana: 10 - Policie uspořádá zátah na řidiče, kteří mění české silnice v životu nebezpečnou zónu. Vzápětí je důkladně zdokumentováno, že dopravní předpisy říkají méně než málo i policistům samým. Zátah v nočních klubech zase poskytne příležitost k provětrání faktu, že k nikoli vzácným návštěvníkům hanbinců patří i policisté.

Trochu to, pravda, připomíná způsob obhajoby, po kterém nejedna matka říká svým dětem: A až bude chtít (kamarád, kamarádka, parta, doplnit možno podle osobních zkušeností) skočit z mostu, skočíš taky? Jinými slovy, fakt, že "ti druzí", v tomto případě policisté, se chovají hanebně či v rozporu se zákony, přece ještě nemůže znamenat, že to ospravedlňuje naše hanebné chování. Je ale bez diskuse i z těchto příkladů jasné, že policie nefunguje tak, jak má. Že se nechová úměrně svým nemalým pravomocím a vzbuzuje tím nemalé obavy ze zneužívání své moci.

A že se tudíž stává nedůvěryhodnou především pro tu část veřejnosti, která si vzala k srdci matčinu ironii a z mostu navzdory příkladům ostatních skákat nehodlá. Obě akce také spojuje podezření, že mnozí hříšníci - ať už ti ze silnic či zločinu napojeného na prostituci - by už dávno seděli, kdyby nebylo přimhouřených očí policie. Nebo kdyby prostě jen policie dělala dobře svou práci. A hůř než zle je, když se ukáže, že na Policejním ředitelství sedí lidé, jež se, zdá se, řídí heslem, že z cizího (tedy ze státního) krev neteče. A to přímo pod nosem policejního ředitele.

K podezření, že nákupy nevýhodné pro stát znamenají výhodu pro jiné, není daleko. A to přímo tam, kde by měli úzkostlivě pečovat o dodržování zákonů nebo prostou korektnost. Ministr vnitra Stanislav Gross, jak řekl BBC, si není jist, zda existuje člověk, který by problémy policie řešil lépe než nynější policejní ředitel Jiří Kolář. Pokud je to pravda, pak je česká policie v daleko zoufalejším stavu, než jsme si vůbec mysleli. A akci "nulová tolerance" by potřebovala ona.

O razii na nevěstince někteří majitelé věděli

Právo, 14. 10. 2003, titulní strana - Majitelé některých nevěstinců věděli o akci Fantine dříve, než byla podle sdělení ministra vnitra Stanislava Grosse zahájena. Gross v pátek na noční tiskové konferenci tvrdil, že úder na erotické podniky byl zahájen všude ve stejný okamžik: čtvrt hodiny před začátkem konference, tedy ve 23 hodin. Ve třech erotických klubech však provedli policisté razie už v pátek během dne! Tedy několik hodin před hromadným úderem 4500 policistů a 450 hasičů.

Razii za bílého dne ve třech erotických klubech v průběhu pátku včera nejprve nepotvrdila mluvčí pražské policie Eva Brožová. "Informacemi disponuje policejní prezídium," odpověděla na dotazy Práva.

Informaci pak ale skutečně potvrdila mluvčí policejního prezídia Blanka Kosinová: "Tři akce policisté museli z taktických důvodů uskutečnit již v pátek ve dne. Šlo o zákroky ve třech erotických klubech, v jednom pražském a ve dvou na Chomutovsku. Měli rozpracovánu trestnou činnost v těchto klubech a museli začít dříve. Hrozilo, že by podezřelí pachatelé mohli utéct. Proto se tyto tři kluby neobjevily ani večer na páteční tiskové konferenci v údajích o kontrolovaných klubech v rámci akce Fantine," vysvětlila Kosinová.

Ministr vnitra Stanislav Gross včera v rozhlasové stanici BBC v pořadu Interview uznal, že velké soustředění policistů na páteční akci Fantine neuniklo pozornosti lidí. "Tak velký přesun sil, který po republice byl, samozřejmě neunikl pozornosti, takže od odpoledních hodin začaly různé dotazy, co to má znamenat. Nakonec jsme se rozhodli, že svoláme tiskovou konferenci," řekl Gross.

Na dotaz, zda by zopakoval svolání tiskové konference v pátek necelou hodinu před půlnocí, odpověděl: "Kdybyste mi řekl, jestli bych to udělal v tuto chvíli stejně, tak bych řekl nikoliv. Takže potud si myslím, že ta kritika má něco do sebe. Je potřeba se nad ní zamyslet," přiznal Gross.

Majitel jednoho pražského nevěstince Právu včera řekl, že razie ve třech podnicích v průběhu pátečního dne personálu klubů hodně napověděla. "Nepamatujeme si, že by byla policií kdy provedena ve dne tak velká razie ve třech erotických klubech současně. Navíc v tak početném nasazení policistů. Chovali se také jinak než při běžných kontrolách. A nebyli mezi nimi policisté, které známe, protože využívají služeb našich děvčat. To nám stačilo, abychom pochopili, že má na naše podniky přijít velký policejní úder. Začali jsme se dotazovat a okamžitě připravovat," sdělil Právu majitel. Dodal, že se majitelé a provozovatelé nevěstinců znají i se svými mimopražskými kolegy a vzájemně se o razii ještě před páteční nocí informovali. "Mnohdy se známe jen obchodně. Děvčata v našich podnicích totiž rotují. Jde o spolupráci při obměně personálu a zpestřování nabídky služeb. Přirozeně jsme si dali echo. Nevěděli jsme však, že se razie jmenuje Fantine. To jsem si přečetl až v sobotních novinách," přiznal.

Odmítl se vyjádřit k dotazu, zda jim klienti z řad policistů nedali echo také. "Bez komentáře," řekl. Vzájemnou součinnost potvrdili i mimopražští majitelé nevěstinců. "Od šesti večer jsem věděl, že mám čekat ránu od policie. Přišla. Dopadlo to dobře.Až na hasiče, kteří zjistili, že nemám protipožární zabezpečení podle předpisů. To nyní napravuji," přiznal v pondělí Právu majitel severočeského nevěstince.

Mluvčí ministerstva vnitra Marie Masaříková Právu včera sdělila: "Poznatky o předčasném vyzrazení akce v současné době nemáme. Co se týče zásahů, které proběhly před 23. hodinou - byly nutné na základě operativních poznatků." Pražský kriminalista označil informovanost majitelů nevěstinců o akci Fantine za provozní problém.

"Pohotovost 4500 policistů a 450 hasičů se neutají. Natož v pátek a týden po akci Kryštof. Předčasné zákroky jasně ukázaly směr úderu. V tom nevidím problém," řekl kriminalista. Za vážnou věc označil, že policisté tvoří klientelu nevěstinců. "V době, kdy jsem vstoupil do řad policie, tehdy SNB, platilo, že pohlavní styk s prostitutkou znamená padáka. Totéž až na výjimky hrozilo i v případě onemocnění pohlavní chorobou. To dnes neplatí. I když se ví, že na prostituci je nalepena další kriminální činnost," řekl v pondělí Právu kriminalista s třicetiletou praxí. "Nejmenujte mě. Asi bych dostal nálepku stará struktura a padáka," dodal.

Gross: Vyhlásit akci Fantine jsme mohli jinak

Lidové noviny, 14. 10. 2003, strana 6 - Ministr vnitra Stanislav Gross uznal kritiku opoziční ODS týkající se toho, jakým způsobem v pátek pozdě večer informoval o zahájení akce Fantine proti kuplířům. "Já si myslím, že jsme možná to vyhlášení mohli udělat trochu jinak, mohli možná udělat o trochu citlivěji," řekl Gross rozhlasové stanici BBC.

S kritikou celé akce však nesouhlasí. Gross seznámil novináře s razií v nočních klubech čtvrt hodiny po jejím začátku, na tiskové konferenci svolané v pátek krátce před půlnocí. ODS podle svého předsedy Mirka Topolánka očekávala, že ministr hodlá v pozdní večerní hodinu oznámit začátek války či odstoupení z funkce. Gross uvedl, že podruhé by už takto nepostupoval. "Potud si myslím, že má kritika něco do sebe," řekl.

Kolář chtěl v létě rezignovat

Právo, 14. 10. 2003, strana 2 - Policejní prezident Jiří Kolář letos sdělil ministrovi vnitra Stanislavu Grossovi, že je připraven na svou funkci rezignovat v souvislosti s pochybeními policistů při vyšetřování vražd, které spáchali manželé Stodolovi.

"Když policie odhalila, že jiná policejní složka selhala. Tak v té době ještě před celým mediálním vypuknutím tohoto problému, tak pan policejní prezident mi říkal, že je připraven kvůli této kauze rezignovat," řekl v pondělí Gross na rádiové stanici BBC v pořadu Interview.

Dodal, že na nabídku nepřistoupil. Ministr vnitra v pořadu také přiznal, že otázka jeho vlastní rezignace na funkci ministra vnitra závisí na stanovisku předsedy vlády Vladimíra Špidly. "Určitě bych rezignoval, kdyby mně předseda vlády řekl, že si myslí, že by na ministerstvu vnitra měla nastat změna. To je zcela jasné. A určitě bych nebyl někdo, kdo by se toho křečovitě držel," poznamenal ministr.

Gross: Vyhlášení razie proti kuplířům jsme mohli udělat jinak

PRAHA 13. října (ČTK) - Ministr vnitra Stanislav Gross uznal kritiku opoziční ODS týkající se toho, jakým způsobem v pátek pozdě večer informoval o zahájení akce Fantine proti kuplířům. "Já si myslím, že jsme možná to vyhlášení mohli udělat trochu jinak, mohli možná udělat o trochu citlivěji," řekl dnes Gross rozhlasové stanici BBC. S kritikou celé akce však nesouhlasí.

Gross seznámil novináře s razií v nočních klubech čtvrt hodiny po jejím začátku, na tiskové konferenci svolané v pátek krátce před půlnocí. ODS podle svého předsedy Mirka Topolánka očekávala, že ministr hodlá v pozdní večerní hodinu oznámit začátek války či odstoupení z funkce. Gross dnes uvedl, že podruhé by už takto nepostupoval. "Potud si myslím, že má kritika něco do sebe," řekl.

Problém byl podle ministra v tom, že velký přesun policejních sil neunikl pozornosti. Od odpoledne prý byly dotazy, co to znamená. "Nakonec jsme se rozhodli, že tiskovou konferenci svoláme," vysvětloval Gross. "Pokud jde ale o tu další kritiku, to znamená úplné odmítnutí této akce a že má zakrýt nějaký náběh na policejní stát, už je prostě podle mého názoru absolutní nesmysl," řekl zároveň.

Gross také odmítl výtky k dopravní akci policistů Kryštof, jejímž cílem podle kritiků bylo jen zvýšit klesající popularitu policie a ministra. Výtky považuje Gross za neuvěřitelnou konstrukci. Otravováním řidičů, tedy skoro všech občanů, se popularita nedělá, zdůraznil.

Při noční akci Fantine zkontrolovalo více než 4000 policistů přes 400 nočních podniků. Policie zahájila stíhání 21 osob. Policisté nezjistili, že by byly ženy v klubech vystaveny fyzickému týrání. Stejně tak se nepodařilo odhalit ani dětskou

prostituci. Při týdenní dopravní akci Kryštof policie kontrolovala přes 360.000 aut. V každém třetí případě zjistila nějaký přestupek. Akce se má v blízké době opakovat: bez ohlášení.

Gross: Srovnávání počtu odposlechů je nesmyslné

PRAHA 13. října (ČTK) - Srovnávání stoupajícího počtu odposlechů v předloňském, loňském a letošním roce je podle ministra vnitra Stanislava Grosse nesmyslné. Strmý růst projevující se ve statistice podle něj souvisí se změnami zákonů. "Mě hrozně mrzí, že tyto věci se stávají předmětem politikaření," řekl dnes Gross rozhlasové stanici BBC.

Podle informací ze sněmovní komise pro kontrolu odposlechů vzrostl loni jejich počet proti roku 2001 téměř čtyřikrát na více než 9450. Předseda komise Jiří Bílý z ODS to již dříve označil za alarmující. Gross tvrdí, že srovnávání je zavádějící.

Předloni podle něj komise dohlížela jen na odposlechy podle zákona o policii, nikoli podle trestního řádu. Novely později zahrnuly všechny odposlechy pod ákon o trestním řízení soudním. Jen tato změna způsobila podle Grosse jejich zdvojnásobení. V roce 2001 totiž měla komise přehled zhruba pouze o polovině odposlechů, uvedl Gross.

Není podle něj ani pravda, že loni bylo odposloucháváno přes 9000 lidí. Údaj podle Grosse obsahuje povolení na telefonní čísla. Není prý neobvyklé, že jeden člověk používá tři i čtyři telefony, zvláště lidé, o které se zajímá policie, řekl ministr. Údajný růst počtu odposlechů podle Grosse nelze považovat za znepokojivý.